Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним делать

Центр NewTraining

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним делать

Сообщение Сергей Белецкий » Вт апр 24, 2007 11:23 am

Для тех, кто хочет найти счастье в дуальных отношениях Центр практической психологии и соционики NewTraining.Ru предлагает новую программу "Как отличить дуала, и что потом с ним делать". Эта программа - продолжение цикла встреч "Мы и наши дуалы".

Участники курса "Как отличить дуала, и что потом с ним делать" смогут исследовать, чем люди в дуальной паре отличаются друг от друга и научится взаимодействовать с дуалами.

Мы рассматриваем отличия дуалов не только по базису Юнга: экстраверсия - интроверсия, сенсорика - интуиция, логика - этика, но и по другим индивидуальным признакам Рейнина: статика-динамика, квестимность-деклатимность, позитивизм-негативизм, стратегия - тактика, конструктивизм-эмотивизм.

Мы не обещаем научить участников тренинга в совершенстве типировать - за такой короткий срок качественно овладеть профессией диагноста вряд ли возможно (и всем ли нужно получать еще одну профессию?). Однако, мы научим по особенностям речи с высокой степенью точности отличать вашего дуала от сходных с дуалами ТИМов.

В процессе групповой работы участники осознают отличия в дуальной паре и получат навыки практического взаимодействия с людьми, обладающими противоположными предпочтениями. Это позволит в дальнейшем быстрее выстроить комфортные взаимоотношения не только с дуалами, но, по аналогии, с людьми других ТИМов.

Полное описание программы "Как отличить дуала, и что потом с ним делать" >>>

Формат занятий: 4 занятия по чт. с 19-00 по 22-00.

Стоимость: 3000 р.

Помещение Центра NewTraining.Ru находится в 7 минутах ходьбы от метро "Чистые пруды" >>>.

Записаться на тренинг можно здесь >>>

А задать вопросы можно прямо на форуме. ;)
Последний раз редактировалось Сергей Белецкий Вт апр 24, 2007 2:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тренинговый центр Белецких. Блог, статьи, рассылка: http://www.beletskie.ru.
Аватара пользователя
Сергей Белецкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 2:23 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: Психолог

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним де

Сообщение Татьяна Прокофьева » Вт апр 24, 2007 1:53 pm

Сергей Белецкий писал(а):
На сегодняшний день [b]это первая и единственная тренинговая программа, в которой рассматриваются отличия дуалов не только по базису Юнга
: экстраверсия - интроверсия, сенсорика - интуиция, логика - этика, но и по другим индивидуальным признакам Рейнина: статика-динамика, квестимность-деклатимность, позитивизм-негативизм, стратегия - тактика, конструктивизм-эмотивизм.

Господа хорошие, понимаю ваше желание рекламировать свою программу, но не так же... Есть и другие школы, в них тоже что-то делается, в том числе и то, о чем вы здесь пишете. Прежде чем утверждать, что у вас первая и единственная программа, нужно ведь узнать, что и как делается у других, не правда ли?
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Татьяна Прокофьева
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 2:38 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним де

Сообщение Alexander D » Вт апр 24, 2007 2:04 pm

Сергей Белецкий писал(а):Мы не обещаем научить участников тренинга в совершенстве типировать - за такой короткий срок качественно овладеть профессией диагноста вряд ли возможно (и всем ли нужно получать еще одну профессию?). Однако, мы научим по особенностям речи с высокой степенью точности отличать вашего дуала от сходных с дуалами ТИМов.


Любой ТИМ отличается от любого другого ТИМа по 8 признакам Рейнина и совпадает по 7 признакам. В свете этого возникает вопрос, что значит "ТИМы, сходные с дуалом" и чем отличается "отличать дуала" от "в совершенстве типировать"?
8 декабря - модуль "Соционика и профессиональные достижения" программы ТИМ-building®. Приходите!
Аватара пользователя
Alexander D
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 8:06 am
Откуда: Москва
Медали: 1

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним де

Сообщение Ирина Белецкая » Вт апр 24, 2007 2:43 pm

Татьяна Прокофьева писал(а):
Сергей Белецкий писал(а):

Господа хорошие, понимаю ваше желание рекламировать свою программу, но не так же... Есть и другие школы, в них тоже что-то делается, в том числе и то, о чем вы здесь пишете. Прежде чем утверждать, что у вас первая и единственная программа, нужно ведь узнать, что и как делается у других, не правда ли?


Уважаемая Татьяна Николаевна!
Мы следим за работой других соционических школ, к сожалению, сходные темы в одном из Ваших модулей мы не заметили. :) Мы удалили слова о единственности в исходном сообщении.
Последний раз редактировалось Ирина Белецкая Вт апр 24, 2007 3:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ирина Белецкая
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 2:22 am
Откуда: Москва
Медали: 1

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним де

Сообщение Ирина Белецкая » Вт апр 24, 2007 2:50 pm

Alexander D писал(а):

Любой ТИМ отличается от любого другого ТИМа по 8 признакам Рейнина и совпадает по 7 признакам. В свете этого возникает вопрос, что значит "ТИМы, сходные с дуалом" и чем отличается "отличать дуала" от "в совершенстве типировать"?


Александр, понимать эти строки следует буквально - отличить "дуал/не дуал" не означает "типировать в совершенстве"

Человек, который не учился типировать по признакам Рейнина или учился типировать только по базису Юнга вряд ли сможет сходу определить, кто перед ним - дуал, конфликтер, деловые отношения или родственник. Как известно, дуала от полудуала, конфликтера или миражника отличает всего одна дихотомия базиса Юнга - сенсорика/интуиция, логика/этика или рац/иррац. На этом тренинге мы не учим типировать в совершенстве, для этого есть другие курсы, мы предлагаем решить эту проблему "дуал/не дуал" через речевые признаки Рейнина статику/динамику и квестимность/деклатимность. :)
Последний раз редактировалось Ирина Белецкая Вт апр 24, 2007 3:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ирина Белецкая
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 2:22 am
Откуда: Москва
Медали: 1

Сообщение Татьяна Прокофьева » Вт апр 24, 2007 3:17 pm

В нашей программе есть признаки Рейнина и есть интертипные отношения. Естественно, что эти темы рассматриваются не только по-отдельности, но и во взаимосвязи.
Понимаю, что вы по-своему расставили акценты в этих темах, это право каждого тренера.
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Татьяна Прокофьева
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 2:38 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним де

Сообщение Татьяна Прокофьева » Вт апр 24, 2007 3:32 pm

Ирина Белецкая писал(а):Человек, который не учился типировать по признакам Рейнина или учился типировать только по базису Юнга вряд ли сможет сходу определить, кто перед ним - дуал, конфликтер, деловые отношения или родственник. Как известно, дуала от полудуала, конфликтера или миражника отличает всего одна дихотомия базиса Юнга - сенсорика/интуиция, логика/этика или рац/иррац.

Ирина, то, о чем говорит Александр, на самом деле серьезно. Ситуация дуал-не дуал объективна и не зависит от того, по каким признакам человек учился диагностировать, и учился ли.
Нет сходных и не сходных ТИМов, любые 2 ТИМа совпадают по 7 признакам Рейнина, следовательно, любые 2 ТИМа можно перепутать, а не только родственные, деловые и т.д.
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Татьяна Прокофьева
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 2:38 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Программа "Как отличить дуала, и что потом с ним де

Сообщение Ирина Белецкая » Вт апр 24, 2007 3:41 pm

Татьяна Прокофьева писал(а):Ирина, то, о чем говорит Александр, на самом деле серьезно. Ситуация дуал-не дуал объективна и не зависит от того, по каким признакам человек учился диагностировать, и учился ли.
Нет сходных и не сходных ТИМов, любые 2 ТИМа совпадают по 7 признакам Рейнина, следовательно, любые 2 ТИМа можно перепутать, а не только родственные, деловые и т.д.


Мы полностью с Вами согласны, любые два ТИМа действительно различаются по 8 признакам, а по 7 - схожи. Наверное в моем сообщении о схожих ТИМах пропущено словосочетание "на первый взгляд". Как считаете? :)
Аватара пользователя
Ирина Белецкая
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 2:22 am
Откуда: Москва
Медали: 1

Сообщение Татьяна Прокофьева » Вт апр 24, 2007 4:21 pm

Первое впечатление чаще всего связано с маской. У человека может быть любая из 15-ти масок, поэтому сказать заранее, за какой ТИМ его можно принять на первый взгляд - невозможно.
Да, конечно, есть определенное сходство зеркальщиков, родственников, деловых и др., но с этим нужно быть очень осторожными. Например, в социально значимой ситуации человек чаще похож на свое суперэго, в ситуации усталости - на погашение и т.д. Ситуаций много, масок много, не все так просто, как хотелось бы, к сожалению.
А может, к счастью?
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Татьяна Прокофьева
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 2:38 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Сообщение Ирина Белецкая » Вт апр 24, 2007 4:43 pm

Татьяна Прокофьева писал(а):Да, конечно, есть определенное сходство зеркальщиков, родственников, деловых и др., но с этим нужно быть очень осторожными.


Именно к этому мы и призываем, осторожность в нашем деле - основа успеха. Я даже доклад написала об эволюции технологий типирования, правда немного в другом ключе http://www.newtraining.ru/?mod=articles&id=115

Татьяна Прокофьева писал(а): Ситуаций много, масок много, не все так просто, как хотелось бы, к сожалению.
А может, к счастью?

Конечно, к счастью!
Аватара пользователя
Ирина Белецкая
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 2:22 am
Откуда: Москва
Медали: 1

Сообщение Svetlana » Вт апр 24, 2007 6:45 pm

Татьяна Прокофьева писал(а):Первое впечатление чаще всего связано с маской.

Самое любопытное в этом явлении то, что "маски", которые надевает на себя (сознательно или бессознательно) человек, порой перенимаются вместе с речевыми и поведенческими паттернами, особенно если в ближайшем окружении присутствует хороший учитель, которому хочется подражать. (Те же дуальные отношения, кстати, - благодатная почва для развития способности к "мимикрии" под другой тип). Речь человека, носящего маску, может изобиловать не только семантикой, вводящей в заблуждение по поводу базиса Юнга, но и иметь характерные речевые особенности, касающиеся отражения в речи признаков Рейнина, присущие другому типу. Такие случаи, увы/к счастью (нужное подчеркнуть), не редкость. На мой взгляд, это ни плохо, ни хорошо. Слушать семантику нужно, обогащать возможности типирования по базису Юнга возможностями типирования по рейнинским признакам - тоже. Но возможность встречи с "маской" нужно учитывать тоже. Хорошим подспорьем тут становятся навыки, наработанные в других направлениях практической психологии, из которых навык создания психологически комфортной атмосферы для самораскрытия типируемого - пожалуй, один из самых полезных.
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Сообщение Future-actrice » Вт апр 24, 2007 7:28 pm

А по-моему, маска маской, но если человек статик, то даже в "маске" он едва ли превратится в динамика. И уж наверное даже при совпадающих 7 признаков едва ли можно спутать Есенина с Габеном например. Хотя такая вероятность есть, но она прямо скажу не сильно правдоподобна. И, думаю, тренинг направлен прежде всего на то, чтобы отличить дуала от не-дуала, не задавая ему всяких специальных вопросов типа "Как вы выбираете помидоры?". Поверьте - если на свидании задать человеку такой вопрос - второго свидания не будет.
Изображение
Аватара пользователя
Future-actrice
Центр NewTraining.Ru
Центр NewTraining.Ru
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 11:12 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин

Сообщение Svetlana » Вт апр 24, 2007 8:33 pm

Речь не столько о вероятности, сколько о практике наблюдений. Конечно, превратиться статику в динамика вряд ли удастся, но сымитировать его речевой стиль вполне реально. И, кстати, что касается клуба гуманитариев, то для них-то подражание любимым людям во многом, вплоть до речевых паттернов - это нормальное такое состояние души. Перенять в долгом общении такие паттерны, как квестимность, динамика, негативизм - поверьте, не трудно, даже приятно. Происходит само собой. Это примерно как владение иностранными языками. Чем больше варишься в соответствующей языковой среде, тем лучше разговариваешь, вплоть до того, что начинаешь даже мыслить на другом языке. Знакомо?

Кстати, для первого свидания, например, со Штирлицем вопрос о помидорах вполне уместен. :).
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Сообщение Svetlana » Вт апр 24, 2007 10:13 pm

Ирина Белецкая писал(а):Я даже доклад написала об эволюции технологий типирования, правда немного в другом ключе http://www.newtraining.ru/?mod=articles&id=115

Статья интересная. Хотя, возможно, спорная местами. Что резонирует:
На мой взгляд, дело еще и в том, что люди, носители определенных ТИМов, за время, прошедшее с момента написания книг и открытия модели А, очень сильно изменились.

Складывается впечатление, что стремительные изменения в информационном поле привели к появлению "новых людей", под которых, судя по всему, пора переписывать старые описания (если не отменять их вообще). Отличительным свойством этих людей является высокая адаптивность и вариативность поведения по отношению к "типовому", отраженному в описаниях, трактовках информационных аспектов и соционических функций. Не берусь утверждать, что наблюдаемые феномены связаны с какой-либо эволюцией ТИМа или сознания в целом. Но иногда такие мысли приходят. :)
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Сообщение VictorS » Ср апр 25, 2007 12:51 am

Татьяна Прокофьева
Простите, а можно две пары живых дуалов показать, что дуализировались под Вашим чутким руководством?
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

След.

Вернуться в Центр практической психологии и соционики

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], lerikluk, Noesis, Гена, Гримми, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, Эльфиванн