Я тебе нужен? (про ненужность)

Полярус Марина, психолог, МГУТУ, Московский Гештальт Институт.
Специализация "Кризисные состояния в клинической гештальт-терапии".
Работа с травмой, потерями, кризисами. Интересны и другие темы: выбор, близость, удовольствие от жизни.

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Вт фев 17, 2009 12:30 am

В течение нескольких последних дней получила сразу несколько запросов по этой теме..кажется, можно не опасаться, что эта статья будет ненужной)
Долго откладывала: оказалось, что тема как будто совсем "не моя", точно не в зоне актуального интереса, и писать как-то сложно, но начала, и вполне себе увлеклась)

Для меня ненужность - это некоторая центрированность на ком-то, на Другом, которого ещё к тому же нет рядом. На его мнениях, оценках, отношениях, чувствах..
При этом как-то незаметно и легко теряешь собственную ценность - изначальную, базовую, уникальную.
Человек ведь не электростанция, не корова, чтобы быть нужным, только если даёт молоко или электричество..вполне можно просто быть, и этим уже быть ценным, важным и нужным. Себе. Для себя. Для мира и жизни в целом.
Просто быть - таким, какой есть..а для этого совсем не обязательно быть под чьими-то взглядами или оценками.
Потому что в этой самой "нужности" есть для меня что-то про условия и рыночные отношения: "ты мне нужен, ЕСЛИ.." или "ты мне нужна, КОГДА", потому что иначе, если человек важен и дорог вот такой, какой есть, целиком и до конца, то и употребляют обычно какое-то другое слово или просто молчат вместе..

А ещё ненужность - это что-то про обиду..про то, что я не получаю от Других чего-то, в чём так отчаянно нуждаюсь. Не прошу напрямую, а они и не замечают.
В этом есть что-то далёкое, кажется, детское: когда ты ещё маленький, а вокруг все такие большие, но они как-то не всё понимают..а ты не знаешь, как попросить о чём-то, очень важном.. И многие из нас вырастают, так и не вспомнив о том, что это же можно - попросить.

По-моему, тема нужности или ненужности - это такая вот заслонка от мира..временами, наверное, довольно удобная..но в общем-то - можно же попробовать иногда и выглядывать, а? И жизнь, и собственная уникальная личность - довольно интересные штуки..по-моему, они вполне стоят того, чтобы рискнуть, и отвлечься хоть немного от чьих-то оценок.

Я мало что знаю про то "что делать, чтобы..", могу только рассказать то, что вижу, и что мне очень нравится.
У меня дома живёт совершенно уникальное существо - мой кот. Большой, пушистый и рыже-полосатый. Я люблю наблюдать за ним (а ещё я его просто люблю).
Так вот, совершенно точно, что Рыжему неведом вопрос "нужности/не нужности"..у него слишком много искреннего и живого интереса ко всему окружающему миру :)
В ванной падает капелька воды из-под крана, и конечно же, её интересно потрогать лапой - какая она, а что будет, если её потрясти, а куда она упадёт..за окном что-то шумит, значит, надо быстрее прыгать на подоконник, и внимательно смотреть - а кто там? а что происходит?..из комнаты вышла мама - надо к ней подбежать, может, покормит, или погладит хотя-бы, ну или удастся поиграть с поясом от её халата..ну и т.д.))
И он точно замечает себя, когда лежит, жмурясь, на диване, или вылизывает рыжую полосатую лапу, или прыгает ко мне на коленки, чтобы улечься поудобнее, тихо мурлыча и уткнувшись носом в ладошку..:)

Для меня ненужность - это ненужность, прежде всего, самому себе. Когда меня нет для самого себя. Когда я неинтересен себе, попросту себя не замечаю, зачёркиваю..
Я появляюсь, только когда рядом есть кто-то. А потом он уходит, и...что тогда со мной? Иногда кажется, что я тогда тоже исчезаю, растворяюсь где-то в темноте под закрытыми веками.. Забывая о том, что всегда остаёшься ты сам - а это уже немало..а ещё остаётся всё, что вокруг, жизнь - настолько большая и разноцветная, что в ней точно всему найдётся место - и тебе в том числе! - поэтому вопрос нужности вполне можно снять с повестки дня, и заняться чем-то более интересным ;)
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Liliya » Вт фев 17, 2009 2:30 am

Марина, спасибо за статью. Очень интересно, и посмеялась, и погрустила, и агрессия со страхом вылезла. Да...если можно, несколько мыслей по этому поводу:
При этом как-то незаметно и легко теряешь собственную ценность - изначальную, базовую, уникальную.
О чем это ты? :shock: Какая изначальная ценность, когда тебя и за человека не считали, так, "сырьевой придаток",или средство для удовлетворения чьих-то амбиций. Если тебя не ценили, откуда она возьмется у тебя?
А ещё ненужность - это что-то про обиду..про то, что я не получаю от Других чего-то, в чём так отчаянно нуждаюсь. Не прошу напрямую, а они и не замечают.
+100, горько осознавать...но тяжело просить.
Для меня ненужность - это ненужность, прежде всего, самому себе. Когда меня нет для самого себя. Когда я неинтересен себе, попросту себя не замечаю, зачёркиваю..
Я появляюсь, только когда рядом есть кто-то. А потом он уходит, и...что тогда со мной? Иногда кажется, что я тогда тоже исчезаю, растворяюсь где-то в темноте под закрытыми веками
очень больно и сташно, страшно что это действительно так, и ничего ты поделать с этим не можешь. А жизнь - она там,за стеной, где все интересные и умные...селяви :(
Марин, у меня еще небольшой вопрос- где-нибудь выложены материалы по зимней конференции, в частности по твоему ворк-шопу (про отчаяние)?
Аватара пользователя
Liliya
Активист
Активист
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 3:29 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Сангвиник

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Ср фев 18, 2009 11:47 pm

Какая изначальная ценность, когда тебя и за человека не считали, так, "сырьевой придаток",или средство для удовлетворения чьих-то амбиций. Если тебя не ценили, откуда она возьмется у тебя?

Лиля, я знаю очень мало людей с "идеальным" детством..чаще всего там чего-то не хватало..любви, заботы, ласки, нежности, принятия, ощущения ценности и нужности..и тем не менее, это недостаточно веский повод, чтобы ставить крест на всей остальной жизни.
"Важно не то, что с нами было. Важно то, что мы делаем с тем, что с нами было" - и лично я с этим очень согласна.
Да, есть некий "изначальный капитал" родительской любви и принятия - у кого-то больше, у кого-то меньше, но есть и свои собственные усилия и решения про свою жизнь, которые точно никто не отменял, и едва ли отменит.
А ты, кажется, тратишь довольно много усилий на упорное игнорирование этой части реальности, предпочитая оплакивать несправедливое прошлое..
Только его ты всё равно не изменишь..а вот настоящее и будущее - шансы ещё есть.
И, знаешь, ведь именно из людей с не слишком счастливым детством получаются обычно выдающиеся личности..)

и ничего ты поделать с этим не можешь. А жизнь - она там,за стеной, где все интересные и умные...селяви

"Конкурс сироток", часть 3-я, как говорят иногда у нас на группе..
Не, если хорошо и качественно прикидываться бедным, несчастным, обделённым всем, чем можно, и чуть не инвалидом, то могут пожалеть..наверное, пожалеют..только вот, Лиль, оно тебе надо?! Это же всё равно не настоящая любовь, не близость, не нежность, не уважение. И всё равно не от мамы..
Ловлю себя на нескольких одновременных реакциях:
-на предложении пойти всем массово топиться. Начав, конечно же, с интересных и умных.
-на злости.
-на сочувствии и грусти (и её как-то больше всего).
Не знаю, что тебе было бы важнее, и что имела в виду, когда говорила именно так..и чего хотела при этом, Лиль?

где-нибудь выложены материалы по зимней конференции, в частности по твоему ворк-шопу (про отчаяние)?

Информация о конференции есть на Гештальтисте (http://www.gestaltist.ru), но не знаю, есть ли материалы. Свой не выкладывала.
Часть материала (хотя скорее настроение) есть в теме "Пунктирами - про отчаяние". Если у тебя есть какие-то конкретные вопросы, то я готова ответить.
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Маришка Сай » Вт мар 24, 2009 4:48 pm

----Для меня ненужность - это некоторая центрированность на ком-то, на Другом, которого ещё к тому же нет рядом. На его мнениях, оценках, отношениях, чувствах..


Эта статья как будто про меня, я наверно так и делаю....

-----Для меня ненужность - это ненужность, прежде всего, самому себе. Когда меня нет для самого себя. Когда я неинтересен себе, попросту себя не замечаю, зачёркиваю..
Я появляюсь, только когда рядом есть кто-то. А потом он уходит, и...что тогда со мной? Иногда кажется, что я тогда тоже исчезаю, растворяюсь где-то в темноте под закрытыми веками.. Забывая о том, что всегда остаёшься ты сам - а это уже немало..а ещё остаётся всё, что вокруг, жизнь - настолько большая и разноцветная, что в ней точно всему найдётся место - и тебе в том числе! - поэтому вопрос нужности вполне можно снять с повестки дня, и заняться чем-то более интересным

Но вопрос то остается нерешенным!!!!!!!!!! :cry: Что же делать?????????
Маришка Сай
Участник
Участник
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:17 pm
Пол: Женский

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Вт мар 24, 2009 5:05 pm

Мариш, найти своё решение своего вопроса, по-моему, человек может только сам.
Я точно не знаю твоих ответов - про то, что делать тебе.
Их можно искать вместе, например, на терапии.
А можно в жизни - вместе или по отдельности..жизнь - это тоже довольно хорошая терапия, хотя и довольно болезненная, временами..
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Наталья Ромодина » Вт мар 31, 2009 1:14 pm

А для меня ненужность, почему-то, имеет отношение к нежеланию жить в настоящем.
Если я себя не принимаю такой, какая я есть, я не нужна прежде всего себе, я хочу вернуться в прошлое или заглянуть в будущее, в общем, в какое-то нереальное время. А в настоящем я жить не хочу. Потому что в настоящем есть трудные проблемы, которые всё время стучатся ко мне, а я им говорю: "Меня нет дома, я не тут!" Моё эстетическое чувство хочет наслаждения, а не проблем, поэтому я прячусь от настоящего.
Но я понимаю, что не жить в настоящем - это ненормально. И сваливаю задачу вытащить меня в настоящее на других людей: чтобы они сказали: "Ты нам нужна, приходи скорее, реши наши проблемы!" При этом я избавляюсь от необходимости немедленно решать свои проблемы: мне же некогда, меня же ждут великие дела! А то, что мои проблемы так и остались висеть на мне, это дело десятое, главное, не обращать на них внимания! Но я себя не принимаю такой, какая я есть, с проблемами, и круг проворачивается заново. :(

Что-нибудь понятно из того, что я тут написала?
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Ltnta » Вт мар 31, 2009 1:24 pm

Наталья Ромодина
Очень тонко подмечено. Я как-то этот аспект раньше не замечала. Помоему это очень верно, то что Вы пишете!
Ltnta
Активист
Активист
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 10:35 am
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Сангвиник

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Ср апр 01, 2009 11:44 am

Наталья, спасибо, что написали.
Мне отзывается то, что Вы пишете про настоящее..и при этом я всё же склонна не выделять это как основную причину ощущения себя ненужным.
Если из терапевтического опыта, то встречала очень мало людей, умеющих и могущих жить в настоящем.
Большинство из них и из нас довольно часто живут воспоминаниями или планами - что было или что будет, как было хорошо и что можно сделать, чтобы..
И при этом далеко не все из этих замечательных людей будут чувствовать себя ненужными - просто потому, что они ЕСТЬ САМИ У СЕБЯ.
Они есть в этих своих планах, они есть в воспоминаниях, ОНИ ЕСТЬ..и они важны и нужны сами себе.
Я почему-то пока выделяю именно этот критерий, как основной в изучении ненужности.
А про бытие здесь-и-сейчас - для меня это скорее один из рецептов того, как стать нужным самому себе.
Наталья, ещё раз спасибо - натолкнули на интересные мысли :)
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Наталья Ромодина » Ср апр 01, 2009 11:53 am

Марина,
Я уже после того, как выключила компьютер, подумала: а ведь не в том дело, что я не хочу жить в настоящем. Главное - то, что я себя не принимаю, какая я есть, главное - то, что я не чувствую себя вправе быть нужной себе в первую очередь, поэтому я ищу, кому бы я была нужна, кто бы со стороны подтвердил мою нужность! Вот в чём, как мне кажется теперь, главная-то причина ощущения ненужности!
А?
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Ср апр 01, 2009 3:43 pm

Наталья, ага, я действительно писала именно об этом.
И пишу, наверное, для того, чтобы человек сам мог прислушаться к себе, и, возможно, понять что-то про себя, а после этого уже становится возможным как-то с этим обходиться - менять или учиться жить.
При этом я высказываю только своё личное мнение, и, мне кажется, важнее, как именно Вы это ощущаете - и себя, и возможную причину ненужности..
И рада, что Вы нашли что-то своё и про себя.
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение kristya » Вс апр 26, 2009 2:12 am

Спасибо за создание этой темы, которая оказалась для меня настолько актуальной!
Сначала, прочитав эту статью, я ощущала какой-то протест внутри себя. Я никак не могла понять, что значит "нужен жизни, миру", "важно то, что ты есть и нужен этому миру, как уникальное существо".
В последнее время у меня был такой периуд, когда я решила, что никому не нужна и во мне это вызвало такое отчаяние! У меня была даже мысль как-то радикально проверить, кому же я действительно нужна и причём нужной мне хотелось быть определённым людям.
Ещё тут затрагивался вопрос о жалости и любви, что жалость не является уважением, близостью и любовью. И как-то на меня лавиной нахлынули следующие рассуждения:

Жалость- это когда ты останавливаешься на достигнутом и находишь какие-то плохие стороны в своей жизни и оправдываешь свою остановку именно наличием этих сторон. Когда хочется жалости от других- это, как раз, латентное требование от других признать право на твою такую остановку. Таким образом, жалостью будет позволение другого остановиться, сказать «да-а, это действительно причина, чтобы остановиться в своём развитии». Тогда, когда и другой признал эту остановку по уважительной причине- с себя снимается ответственность за движение вперёд и подспудное чувство вины за позволение или желание не двигаться дальше.
Любовь же предполагает, что человек желает своего развития и даже в трудной ситуации ищет выход, который привёл бы к развитию. Поэтому люди, любящие себя заинтересованы в своём развитии, а нелюбящие себя жалеют себя, чтобы не двигаться. Да им и не надо двигаться, они же не нужны себе? Ещё один глубинный факт. Люди, не любящие себя, могут прикрывать желание любви желанием жалости- т. Е. признание другим их права на остановку. Это когда для такого человека любовь выражается в мягкости и сюсюканьи. Вот как у меня. Настоящая любовь может проявиться со стороны другого в жёсткой форме, потому что по-другому бывает человека невозможно заставить двигаться, развиваться. Получается, что и любовь к себе- это желание своего движения, и любовь другого- это когда другой позволяет и заинтересован в развитиии своего партнёра.
Извините за сумбур, просто для меня это оказалось очень важным. Может, кому-то будет интересно?
Хотелось бы узнать мнение других людей с разных сторон на эту тему.
kristya
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 12:46 am
Откуда: беларусь

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Хибики » Пн апр 27, 2009 12:18 pm

Zorra, а расскажите, пожалуйста, как человек понимает, что он никому не нужен? По каким критериям он это определяет?
Я вот прочитала статью и задумалась: а чувствую ли я себя нужным человеком? И не смогла определить.
С нужностью миру как-то попроще: я сделала доброе дело хотя бы одно за неделю, а вреда миру не принесла (ну, очень старалась, по крайней мере), значит, от меня миру пользы больше чем вреда, значит я миру нужна. А если наоборот - значит, не нужна.

А вот нужность конкретному человеку.
Если считать так: я делаю для него много хорошего (готовлю ужин, рассказываю анекдоты, занимаюсь сексом, экономлю деньги, помогаю писать курсовые или мириться с друзьями и т.д.), то я этому человеку нужна. Вроде логично. Но в таком случае можно подумать, что человеку нужна не я, а те удобства/радости, которые я ему предоставляю, то есть он был бы не против получать их от кого-то другого и забыть обо мне.
А можно считать так: я для этого человека делаю мало полезного (готовить не умею, истерики закатываю, транжирю деньги, поссорилась с его друзьями), а он все равно со мной, значит я ему нужна. Так получается достовернее, но рискованно в долгосрочной перспективе: от такой паразитки могут и сбежать.
Ну и как мне тогда опеделять нужность? Просто по факту нахождения людей в моем окружении? Непонятно.
А ненужность? Никто не поздравил меня с днем рождения - значит, я никому не нужна. Так?
У меня так бывает: я не знаю, нужна я кому-нибудь или нет, на всякий случай думаю плохое и пару часиков наслаждаюсь личной драмой и бурным отчаянием. Потом проходит. Но я не знаю точно, что была в этот момент никому не нужна, мне просто так вдруг показалось. Не выспалась потому что.

А про нужность самой себе я вообще не понимаю.
Моя рука мне нужна, я ею чешу затылок. Моя складочка на талии мне не нужна, она фигуру портит. Мой аппендикс мне не нужен, хотя и не мешает. По частям понятно. А сама себе?
Я не нужна сама себе. Выкинуть нафиг себя, что ли? Продать кому-нибудь. Я не придумала самой себе применения? Или придумала, но толку слишком мало? Вот вроде и есть у себя, а пользы не приношу, даже мешаю иногда. Сама себе мешаю...
Я нужна сама себе. Ох, как нужна! Может где-то еще одну такую же найти про запас? Вот сижу, смотрю на себя и думаю: какое счастья, что у меня есть я! А если бы не было? Кошмар, как бы я сама без себя-то мучилась! Это кто там еще на меня претендует? Не отдам, я себе самой нужна!
:o
Можно наравиться/не нравиться себе, любить/не любить себя. Но нужность - это же другое. Я вот не люблю малиновое варенье, но при простуде - штука очень нужная.
Вообще не понимаю, как можно быть нужной/ненужной самой себе. И как это определить. Как психолог понимает, что вот этот конкретный человек перед ним не нужен сам себе?
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Пн апр 27, 2009 1:03 pm

kristya
Пожалуйста)
Спасибо, что поделилась мыслями, и хочется отозваться на то, что ты написала.
Ты много пишешь про развитие, про заинтересованность в развитии, поиск путей, ведущих к развитию, связь любви и развития.
Мне это тоже кажется важным. Но не менее важным кажется и принятие.
Принятие себя такой, какая есть. Разрешение быть. Просто быть.
И в этом принятии и бытии слушать себя - чего хочется?
И если хочется куда-то идти, двигаться и развиваться - то можно заняться этом, ну а если сейчас есть желание остановиться, сделать паузу и отдохнуть - то вполне можно позволить себе это. Внимательность и бережность - это проявления любви, для меня.
Для меня любить - значит, слышать.
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Наталья Ромодина » Пн апр 27, 2009 1:06 pm

Хибики
Марина
Тема открытая, можно порассуждать?
Насчёт "нужности миру" я вспомнила Базарова перед смертью: "Я нужен России... Нет, видно, не нужен..." Я не думаю, что в мировом масштабе много людей, которых принято называть незаменимыми. Да их в этом масштабе, может, и нет вовсе. Если бы их не было (Леонардо, Шекспира, Моцарта и т.п.), мир бы развивался по-другому. Да даже если бы кого-то из рядовых людей не было, то тоже по-другому бы всё происходило, пусть в маленькой части мира, пусть некардинально по-другому, но всё равно иначе. То есть получается, что для реального развития мира, которое есть сейчас, все люди, которые есть, незаменимы. Мало ли, каких нужных и незаменимых людей не появилось на свет! Но их нет, и мы про их вероятное появление никогда не узнаем.
Нужность конкретному человеку - это осуществление его конкретных потребностей. Обидно быть автоматом по стирке, уборке, готовке, сексу, если хочется любви. Да мы и осознаём, что этот человек, который нас использует, может себе найти другого человека для любви. Тут вот какой нюанс: если мы нужны этому человеку для любви и он нам нужен для любви, то, на мой взгляд, обоюдная потребность в любви удовлетворена, и незачем искать на стороне, другого человека для этой же цели. А вот если не удовлетворена, то другое дело. Любовь я рассматриваю не как вопрос объекта: есть кого любить, некого любить, а как вопрос субъекта: умею любить, не умею любить. Если я не умею любить, то даже при наличии объекта этот самый объект не получает моей любви, не удовлетворяет свою потребность в том, чтобы быть любимым. И чего я тогда от него хочу?
Нужность самой себе - это принятие себя со своими недостатками независимо от отношения со стороны. Не поздравили меня - это о них говорит, а не обо мне. Если я себя принимаю, обязательно найдутся такие люди, которые захотят поздравить. Пусть не все мои знакомые поздравили, ну и что? Я же не стала от этого хуже!
А если я себя не принимаю, то я буду сидеть и думать: "Вот, они меня не поздравили, значит, что-то не так со мной!" Если я себе нужна, я не буду определять по реакции со стороны, так со мной или не так. Это признак нужности себе. Если человек приходит к психологу и говорит: "Я никому не нужен", это может значить, что этому человеку никто не нужен, что этот человек себя не принимает и хочет, чтобы его существование, его личность подтверждались со стороны. Детская позиция какая-то.
Но я не скажу, что мне такая позиция совсем чужда. Работаю над этим вопросом. :)
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Я тебе нужен? (про ненужность)

Сообщение Марина Полярус » Пн апр 27, 2009 1:11 pm

Хибики
Zorra, а расскажите, пожалуйста, как человек понимает, что он никому не нужен? По каким критериям он это определяет?

Не знаю. Полагаю, что у каждого свои эти самые критерии - просто некое субъективное ощущение персональной ненужности.

Как психолог понимает, что вот этот конкретный человек перед ним не нужен сам себе?

Слушает. Спрашивает.
Здесь я точно настроена больше верить человеку, его субъективным ощущениям и переживаниям, чем каким-то своим выводам.

Так и же про нужность другим: иногда об этом можно просто спросить) или просто сказать кому-то "ты мне нужен и важен".
Знаешь, мне всё-таки кажется, что все мы зачем-то нужны друг другу, раз уж встречаемся на жизненных путях..хотя не всегда понятно - зачем, и что из этого выйдет..

А про нужность/ненужность себе я, в общем, и писала про то, что этот вопрос является довольно потребительским: "нужна ли я себе?" (как я могу себя использовать?).
А, может быть, можно не использовать? А просто принимать, просто быть. Собой и с собой)
См. предыдущий ответ - там писала про любовь, бытие и принятие..
Мой сайт http://www.psymoscow.ru/
Запись на консультацию: 8-916-203-53-57
Аватара пользователя
Марина Полярус
Модератор, Московский Гештальт Институт
Модератор, Московский Гештальт Институт
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:37 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: клинический психолог

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Психологическое консультирование (гештальт-терапия)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс