Кому могут принадлежать некоторые отвлеченные описания.

[Sandor]

Некоторые тезисы описания не связанные с соционикой никоим образом, некоего типа в некоей типологии. С каким типом и почему они могут ассоциироваться.
Мистическое восприятие этого типа:
1. Этим людям присуще так называемое мистическое мышление, которое характеризуется двумя "не": мистики не верят в абстрактные схемы, жесткую логику, справедливо полагая, что догматизм в реальной жизни скорее помеха, чем помощник, они не признают и застывший опыт, житейскую мудрость. Эти два "не" делают из людей этого типа замечательных экспериментаторов, ибо им для любых умозаключений все надо пощупать, понюхать, перепроверить.
2.Люди этого типа с одной стороны мелочные и аккуратисты (экспериментаторы в науке), с другой стороны люди не от мира сего, почти лунатики. В любом случае понятие о норме для этих людей чрезвычайно расширено.
3. Раскованность и свобода мысли этих людей почти не знает границ.
4. Но проблема в том, что мистические явления образуют круг тех самых вечных вопросов, которые, как известно, не решаемы. Что, впрочем, не отменяет подчинения этих явлений своим законам. В природе мистическим законам подчиняются стихии огня и воды, все что связано с цепными реакциями, вихревым движением.
5. Большие проблемы у мистиков с причинно-следственной связью. Как люди вне времени они с трудом различают последовательность в цепи событий. 6. Мышление этих людей склоняется к абсурду, и для них это норма.
7. С мистическим мышлением связана уникальная емкость мозга. Эти люди в состоянии удерживать в своем сознании огромный массив несистематизированной информации.
8. Эти люди обладают способностью ставить рядом несопоставимое и сводить воедино несоединимое. В жизни использовать эту уникальную способность почти невозможно, но помнить о ней надо.
9. Мистическое мышление порождает так называемую романтическую волю, которая имеет вид некой идеи-фикс, мобилизуя все силы организма на достижение цели, не имеющей никакого рационального объяснения.
10. Однако темень, в которой живет такой человек, неожиданно рождает внутренний свет, некое мистическое озарение, то, что чаще называют мистическим прозрением (не путать с интуицией, основанной на переработке и обобщении опыта). Таким образом, в одной и той же идеологии, как две стороны медали, уживается сверхреализм эмпирика и сюрреализм мистика.

[Мишель]

Как-то преувеличенно все описано, таких людей просто нету - и мистическое мышление, и мистические явления, и склонность к абсурду, и уникальная емкость мозга...
А словосочетание ''так называемая романтическая воля'' и вовсе рассмешило.

[Sandor]

Как-то преувеличенно все описано, таких людей просто нету - и мистическое мышление, и мистические явления, и склонность к абсурду, и уникальная емкость мозга...
А словосочетание ''так называемая романтическая воля'' и вовсе рассмешило.

Может быть обще или искаженно не преувеличенно, увеличивать нечего здесь. Но есть вполне уже существующее деление мировосприятия на мистическое и магическое.

[Мишель]

Но есть вполне уже существующее деление мировосприятия на мистическое и магическое.

Я слыхала о таком делении, вернее о мистическом и магическом мировосприятии. Но практически четко отделить одно от другого мне трудно. Скажем так, я выделяю для себя людей с сильной интуицией - т.е. с таким восприятием, которое явно выше моего уровня. А как отличить, что за этим стоит - мистика или магия, и какой может быть критерий деления, я не знаю.

[МАЛЬВИНКА]

Sandor
такие противоречивые описания
например:
"мистическое мышление" для меня это интуиция, цвет не так важен но скорее белый, но тут же идет противопоставление: "ибо им для любых умозаключений все надо пощупать, понюхать, перепроверить" - ечтко сенсорика. Как совместить?
"Люди этого типа с одной стороны мелочные и аккуратисты" и "экспериментаторы в науке" - для меня эксперементаторы, это новаторы, а здесь наверное имеется в виду точность работы с реактивами? - лично у меня эта фраза вызвала диссонанс
"любом случае понятие о норме для этих людей чрезвычайно расширено" - о норме в чем? в сексе?
"Раскованность и свобода мысли этих людей почти не знает границ." - опять таки...о чем это именно?
Большие проблемы у мистиков с причинно-следственной связью. Как люди вне времени они с трудом различают последовательность в цепи событий. 6. Мышление этих людей склоняется к абсурду, и для них это норма - болевая ЧЛ
Эти люди обладают способностью ставить рядом несопоставимое и сводить воедино несоединимое. В жизни использовать эту уникальную способность почти невозможно, но помнить о ней надо- что-то Донское
Мистическое мышление порождает так называемую романтическую волю, которая имеет вид некой идеи-фикс, мобилизуя все силы организма на достижение цели, не имеющей никакого рационального объяснения - а это Гамское
Таким образом, в одной и той же идеологии, как две стороны медали, уживается сверхреализм эмпирика и сюрреализм мистика - Джековское

ВЫВОД: тип Чебурашка

[zuich]

Некоторые тезисы описания не связанные с соционикой никоим образом, некоего типа в некоей типологии. С каким типом и почему они могут ассоциироваться.

Ну уж прям уж.

Намешано конечно все в кучу. Легче коротко конечно описать с чистого листа все описания, "мистические", но что правильно то то, что с соционикой связи не найти по большему счёту.

1. наше, всем понятное логическое мышление (причино-следственное). такой человек мыслить последовательными , количественными категориями. Выводит причину, следствие основываясь на статистике.

5. Большие проблемы у мистиков с причинно-следственной связью. Как люди вне времени они с трудом различают последовательность в цепи событий.

Причино следственная связь характерна ТОЛЬКО для таких людей. другие не придают ей значения.

2. Наше, в обиходе называемое системное мышление.

Люди этого типа с одной стороны мелочные и аккуратисты
7. С мистическим мышлением связана уникальная емкость мозга. Эти люди в состоянии удерживать в своем сознании огромный массив несистематизированной информации.

это описание этих людей. нельзя запомнить много разрозненной информации. они досконально, пунктуально раскладывают её у себя в голове по полочкам. Это люди знаний. это они требуют от оппонента ФАКТОВ. Дайте фактов, фактов хочу, и пока эти факты не сойдутся с его знаниями, бесполезно что обсуждать.

3.

3. Раскованность и свобода мысли этих людей почти не знает границ.

Это новаторское мышление (вертикальное). Если логическое мышление - горизонтально, предназначенное для рационализации, оптимизации чего либо, то новаторское мышление это ломка всех стереотипов (причино-следственных цепочек) это прорывы, переход на новыеступени познания.

4. наглядно - действенное мышление. Людей с таким мышлением мы сейчас часто называем тупыми (что очень не правильо) это мышление через действие (пока сам пальчиками по клаве не постучит, комп для них кусок железа)

Теперь эти "мистические " мышления.

5.

люди не от мира сего, почти лунатики.
Но проблема в том, что мистические явления образуют круг тех самых вечных вопросов, которые, как известно, не решаемы.
9. Мистическое мышление порождает так называемую романтическую волю, которая имеет вид некой идеи-фикс, мобилизуя все силы организма на достижение цели, не имеющей никакого рационального объяснения.

Вообще то это абстрактное мышление. Часто применяемое слово , но видимо не понимаемое в сути. Это мышление идеями, относительностями.
Яркие представители Энштейн, Тесла (только понимайте, что у них тоже это не в чистов виде , а комбинацияс другими мышлениями, но всеже ярковыраженное). Это ихняя привелегия придумывать ИДЕИ. Идея это их слово.

6. Вербальное мышление. вообще думают когда говорят . пологаю что это вызовит у вас улыбку, как минимум. но обще известный пример такого мышления МОЗГОВОЙ ШТУРМ. тау идеи приходят, когда говорят.

7.

8. Эти люди обладают способностью ставить рядом несопоставимое и сводить воедино несоединимое. В жизни использовать эту уникальную способность почти невозможно, но помнить о ней надо.

оченьда же возможно. Это истинно интуитивное мышление. Мыслят настолькоразмытыми категориями, что и сами не то что сказать Как мылять, но и ЧТО мыслят не смогут. Вербализовать мысль не смогут,только какие то смутные сомнения. без понимания ткого поведения и мышления, в жизнь не поймёте и не охарактеризуете ни Гитлера, ни Сталина, и Путина тоже. Гоголь.

8. образное мышление. мыслять образами. натуралисты.

[Sandor]

МАЛЬВИНКА существует проблема то что в мистику записывали нечто ненаучное, тем самым искаженно понимание этого явления как само по себе существующего. Существует деление мировосприятия на мистическое и магическое, и это деление в основе соционики.

[Мишель]

Это истинно интуитивное мышление. Мыслят настолькоразмытыми категориями, что и сами не то что сказать Как мылять, но и ЧТО мыслят не смогут. Вербализовать мысль не смогут,только какие то смутные сомнения. без понимания ткого поведения и мышления, в жизнь не поймёте и не охарактеризуете ни Гитлера, ни Сталина, и Путина тоже. Гоголь.

Сталин, Гитлер, Путин - это понятно. А в жизни тебе не попадались люди с истинно интуитивным мышлением, т.е.такие, которые категориями особо не пользуются, но при этом редко ошибаются. И вербализировать свои мысли и предчувствия не могут. Если попадались, то что именно они умели, как это проявлялось?

[Sandor]

Начали бы думать о позиции аспектов, вполне вероятно не было бы сложностей.

[zuich]

А в жизни тебе не попадались люди с истинно интуитивным мышлением, т.е.такие, которые категориями особо не пользуются, но при этом редко ошибаются. И вербализировать свои мысли и предчувствия не могут. Если попадались, то что именно они умели, как это проявлялось?

видел. Но это люди не те кто в рулетку выигрывают . у них другая роль и предназначение. они предназначены для выживания в физическом мире. они всегда в тени и все делают чужими руками, кроме одного, душат девушек в лесопосадках самолично .
Вообще то описывать таких людей надо для подготовленных слушателей, просто для вас это развлекаловка и не более. ну вот и смотрите с точки зрения развлечения. это те кто ну почему то опоздали на самолёт, а он разбился. Это Ванга, это Фрейд. это по большему счету МИКРО биологи, вирусологи. Контрразведка. Финансовые воротила (только те о которых мы не догадываемся)Это всякие интриганы в нашей жизни. все зависит только от степени реализации и желаний.

[Sandor]

А в жизни тебе не попадались люди с истинно интуитивным мышлением, т.е.такие, которые категориями особо не пользуются, но при этом редко ошибаются. И вербализировать свои мысли и предчувствия не могут. Если попадались, то что именно они умели, как это проявлялось?

видел. Но это люди не те кто в рулетку выигрывают . у них другая роль и предназначение. они предназначены для выживания в физическом мире. они всегда в тени и все делают чужими руками, кроме одного, душат девушек в лесопосадках самолично .
Вообще то описывать таких людей надо для подготовленных слушателей, просто для вас это развлекаловка и не более. ну вот и смотрите с точки зрения развлечения. это те кто ну почему то опоздали на самолёт, а он разбился. Это Ванга, это Фрейд. это по большему счету МИКРО биологи, вирусологи. Контрразведка. Финансовые воротила (только те о которых мы не догадываемся)Это всякие интриганы в нашей жизни. все зависит только от степени реализации и желаний.

Откуда это взято видимо из искаженных источников?

[raduga81]

Sandor, вы смешали два разных типа. Педантичность - это к рационалам, а инсайты - это интуитивное мышление, к иррационалам.

А в жизни тебе не попадались люди с истинно интуитивным мышлением, т.е.такие, которые категориями особо не пользуются, но при этом редко ошибаются. И вербализировать свои мысли и предчувствия не могут. Если попадались, то что именно они умели, как это проявлялось?

видел. Но это люди не те кто в рулетку выигрывают . у них другая роль и предназначение. они предназначены для выживания в физическом мире. они всегда в тени и все делают чужими руками, кроме одного, душат девушек в лесопосадках самолично .

zuich, не нужно смешивать интуитивное мышление и преступность. Это скорее сенсорики чаще преступления совершают.

7. С мистическим мышлением связана уникальная емкость мозга. Эти люди в состоянии удерживать в своем сознании огромный массив несистематизированной информации.
8. Эти люди обладают способностью ставить рядом несопоставимое и сводить воедино несоединимое. В жизни использовать эту уникальную способность почти невозможно, но помнить о ней надо.

На этиков похоже. Специально созданы газеты, рассчитанные на эмоциональных впечатлительных со слабой логикой людей (спид-инфо и другие).

[raduga81]

Sandor, а что за разница между мифическим и магическим мышлением? Что вы под этим понимаете?

[Sandor]

Sandor, а что за разница между мифическим и магическим мышлением? Что вы под этим понимаете?

Существует два типа мировосприятия которые выделил Бердяев в своей книге "Философия свободы", мистическое и магическое, можно легко обнаружить что эти два мышления образуют самую важную соционическую дихотомию. Всё остальное домыслы вокруг его книги.

[zuich]

Откуда это взято видимо из искаженных источников?

как говориться смотрите пункт 2 и ждите подтверждения.