Блог инструментального соционика

Дмитрий Голихов
Штурвал Калинаускаса, решение проблем информационного обмена, метод качественных структур в психологии, Я-концепция.

Блог инструментального соционика

Сообщение Eva_forever » Вт ноя 20, 2018 9:33 pm

DSG писал(а):Что значит только? В целом более типичны такие проявления для [БЭ] ценности, для [ЧЭ] типичней поступить по общественным нормативам ситуации, например принять и сказать "большое спасибо". Даже если "нафиг не надо".

Спасибо, поняла.
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Профессия: Подарок судьбы 800 lvl

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Вт ноя 20, 2018 9:39 pm

Speranza писал(а):Рулить отношениями - это одно, а чувствовать, как к тебе относятся - совсем другое.

Мне кажется, БЭ это лучше чувствуют, а ЧЭ могут заблуждаться, считать, что к ним относятся лучше или хуже, чем есть на самом деле.


В инструментальной соционике на этот счет чуть другое мнение. И даже наоборот, если почитаете Юнга, то он про интровертных этиков говорит, что у них свое отношение слишком субъективное, может быть оторванным от реалий. Они как бы свое представление о людях считают важнее реальных людей что ли. В целом и те, и другие в отношениях рулят, но разный подход. При этом черные этики лучше секут тему в том плане, что они всем интересны, умеют нравиться. Белые этики же берут свое через всякие ухаживания, настойчивость и т.п. :)
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Вт ноя 20, 2018 9:40 pm

Eva_forever писал(а):
DSG писал(а):Что значит только? В целом более типичны такие проявления для [БЭ] ценности, для [ЧЭ] типичней поступить по общественным нормативам ситуации, например принять и сказать "большое спасибо". Даже если "нафиг не надо".

Спасибо, поняла.


Пожалуйста, рад, что так оказалось понятней о чем речь. :)
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Блог инструментального соционика

Сообщение Speranza » Вт ноя 20, 2018 9:43 pm

DSG писал(а):Что значит только? В целом более типичны такие проявления для [БЭ] ценности, для [ЧЭ] типичней поступить по общественным нормативам ситуации, например принять и сказать "большое спасибо". Даже если "нафиг не надо".


Был у меня такой грех: когда принимала экзамены, и студенты дарили много цветов, с удовольствием всё забирала и благодарила (тогда это не считалось коррупцией, как теперь считается, и была такая традиция). Но мне далеко было ехать домой, большие букеты в общественном транспорте везти неудобно - поэтому я их сплавляла кому-нибудь из коллег, или же отдавала торговцам на станции метро, а не то могла спокойно сказать парню, который выбирал цветы у торговцев - возьмите это для вашей девушки, мне не нужно (хотя это должно было очень странно выглядеть :D ).

Цветы мне действительно нафиг не нужны, но как знак внимания - приятно. :)
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8295
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Блог инструментального соционика

Сообщение Eva_forever » Вт ноя 20, 2018 9:46 pm

DSG, скажите, пожалуйста, а у вас есть мнение о ТИМе Льва Толстого?

И ваше мнение об интертипных отношениях интересно: почему нас могут привлекать люди одного и того же ТИМа, даже если интертипные отношения у нас с ними не очень?
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Профессия: Подарок судьбы 800 lvl

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Вт ноя 20, 2018 9:56 pm

Eva_forever писал(а):DSG, скажите, пожалуйста, а у вас есть мнение о ТИМе Льва Толстого?

И ваше мнение об интертипных отношениях интересно: почему нас могут привлекать люди одного и того же ТИМа, даже если интертипные отношения у нас с ними не очень?


Льва Толстого я пока не типировал. Когда типирую, то у меня анализ довольно много времени занимает и при условии, что удается найти нужную информацию. Немного есть здесь: http://socionika.forum24.ru/?1-7-0-00000005-000-0-0 В книге этой еще больше: https://ridero.ru/books/cennosti_posobi ... socionike/ Ну и я готовлю новую партию типирований, через пару месяцев представлю ее. Все типирования основаны на конкретных соционических проявлениях, которые я выкладываю в подробном анализе. Хотя конечно типирование по своей анкете гораздо надежней чаще всего, так как я вижу всю нужную информацию, а не вылавливаю те редкие моменты соционического в большом потоке другой информации.

Могут привлекать представители некомфортных типов, вполне такое возможно. Например с [ЧЭ] умеют всем нравиться, с [ЧС] умеют свою внешность хорошо подать. Это может нравиться всем типам. :) :D
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Вт ноя 20, 2018 10:07 pm

Speranza, одна учительница попросила ей дарить колбаску вместо цветов на 1 сентября. :) :lol:
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Блог инструментального соционика

Сообщение Speranza » Вт ноя 20, 2018 10:11 pm

DSG писал(а):Speranza, одна учительница попросила ей дарить колбаску вместо цветов на 1 сентября. :) :lol:


Это ещё что. :D

У нас одна профессорша (Бальзачка) говорила студентам с таким конкретным намёком, когда они ей цветы приносили: "мой кот цветов не ест". 8-)
Аватара пользователя
Speranza
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8295
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: филолог

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Вт ноя 20, 2018 10:43 pm

Speranza писал(а):
DSG писал(а):Speranza, одна учительница попросила ей дарить колбаску вместо цветов на 1 сентября. :) :lol:


Это ещё что. :D

У нас одна профессорша (Бальзачка) говорила студентам с таким конкретным намёком, когда они ей цветы приносили: "мой кот цветов не ест". 8-)


Ценность [БЭ] видимо располагает к откровениям. У Бальзаков она на третьей функции самооценки по инструментальной соционике, так что для них это тоже важный аспект. :)
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Ср дек 26, 2018 11:27 am

Почему важно знать свой психотип? Хотя бы для профориентации. Найдите себе работу на вторую функцию и собственно работать вам не придется ни единого дня в жизни, это скорее будет вашим оплачиваемым хобби. Понятно, что подросткам, вступающим во взрослую жизнь это может дать много полезной информации. По крайней мере им будет проще понять, из каких профессий лучше всего выбирать специализацию. :I6 :add25
Изображение
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Пн янв 28, 2019 5:11 pm

Представляю новинку. Практическое пособие по инструментальной соционике, с минимумом теории, которое поможет вам определять психотипы людей в повседневной жизни. Вы узнаете всю правду про них на реальных примерах. Типирования знаменитостей с фактами их биографии помогут понять, что представляет собой каждый из 16-ти типов в окружающей действительности. Инструментальная соционика дополняет знания Карла Юнга и MBTI, ни в коем случае им не противоречит. По сути книга представляет собой современную юнгианскую типологию: https://ridero.ru/books/prakticheskoe_posobie_po_instrumentalnoi_socionike/

Изображение


Гид по всем книгам: https://ridero.ru/author/golikhov_dmitrii_sergeevich_h0e5o/
"Соционика + работа над ошибками = инструментальная соционика" - вся теория по инструментальной соционике. Монументальная работа, подробная инструкция по теории социотипов Игоря Калинаускаса, входившего в группу Аушры Аугустинавичюте, но создавшего свою версию соционики. Анкета на определение социотипов, связь с психологическими темпераментами, метод качествнных структур, "Я - концепция", "двойной верт".
"Инструментальная соционика, дополнения" - дополнение теории, изложенной в в первой работе. Небольшая книга. Включает более подробное понимание аспектов из типологии Юнга, пример разбора заполненной анкеты на определение типа, некоторые филосовские отступления, определение степени экзальтированности соционических аспектов, вопросы и ответы, связь с MBTI.
"Практическое пособие по инструментальной соционике" - для тех, кто хочет научиться определять типы. Монументальная книга. Немного теории и много практических примеров, вся правда о типах. Еще более качественно новое понимание аспектов Юнга. Соционический разбор типов знаменитостей, фактов их биографии в практических целях лучшего понимания того, как увидеть соционическое в окружающей действительности. Книга по сути является современной юнгианской типологией в подходе инструментальной соционики, хорошо сочетается с MBTI.
"Ценности. "Пособие для чайников" по инструментальной соционике"" - небольшая "легкая" книга для тех, кто просто хочет легко понять основы инструментальной соционики и отчасти праксеологии. Тоже включает соционический разбор типов знаменитостей, фактов их биографии.

"Палеолибертарианство vs. этатизм" (оффтоп) - книга по праксеологии и Австрийской экономической школе. Сборник статей, написанных в разное время на разных ресурсах по экономике в понимании Мизеса, Ротбарда, Хайека, Де Сото, Хоппе.
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Re: Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Чт фев 21, 2019 4:40 pm

Изображение
Буду делиться некоторыми новыми открытиями, которые удалось сделать в ходе последней работы по инструментальной соционике. Еще Игорь Калинаускас в своих видеолекциях по соционике говорил о том, что люди с ценностью [ЧЛ] имеют склонность к некоторому консерватизму. Им важно, чтобы были некоторые порядки, правила, чтобы они не особо менялись. В ходе повторного анализа работы Юнга по психотипам считаю, что мысль полностью подтвердилась. Люди с ценностью [ЧЛ] словно бы живут на общем корабле, где важно, чтобы лодку не сильно раскачивало, потому индивидуальные права часто приносятся в жертву внешним правилам, трендам, распорядкам. Все как бы должны делать то, что делает большинство. Ночью надо спать, при входе в дом надо вытирать ноги о коврик. На работу надо носить строгий костюм или форму там, и т.п. Машину надо ставить строго по разметке, надо ходить на работу, все стараться делать так, "как полагается". Здесь важен некий "порядочек". В конечном выражении это - кто-то типа Виталия Милонова, который моментально реагирует на любое его разрушение. Пытается его тут же восстановить, даже акции демонстрантов хотел остановить, прекратить тут же. Это - часто сторонники такой "высокотехнологичной казармы", где много всяческих правил, они защищают их от хаоса, "бардака", чтобы общий корабль не потонул. У них очень обостренное чувство того, как "полагается" делать что-либо. Например, они часто объединяются в инициативные группы, чтобы жильцы их дома не хранили вещи на лестничных клетках, не кидали "хабарики" в окно, придумывают всяческие правила, например, что в выходные нельзя делать ремонт у себя в квартире. Консьержи, которые записывают приход всех гостей и т.п. В любой индивидуальности тут часто видится угроза общему порядку, например, некто любит ходить без штанов по улице, и он автоматом воспринимается, как угроза всему сообществу, даже если ничего плохого он не делает. Это некая логика внешней целесообразности ситуации, когда ржавая машина - это уже гроза. Если отломалось зеркало у машины, то надо купить новое, а не просто там скотчем примотать зеркальце из косметички жены, да так и ездить всегда, как это любят делать реднеки. Здесь важны именно тренды - как поступает большинство, люди ориентируются на них. Тот, кто в них не вписывается - часто объявляется каким-нибудь клоуном и т.п. Например, все носят форму, а он на ней вышил кокарду какую-то - уже воспринимается, как что-то неправильное, отклоняющееся от общих трендов. При ценности [БЛ] же наблюдается противоположна тенденция. Это - либерализм в том смысле, что человек имеет право делать вообще все, что не запрещено законами. Можно балкон превратить в курятник, ночью играть на компьютере, печь пирожки, ходить в смешной одежде по улице, машину оставлять не строго по разметке. Здесь человек не считает нужным соблюдать какие-либо тренды или негласные установления. Это именно путь правоведа. Он "влезает под стрелку" при повороте направо потому, что имеет право это сделать. У него в ценностях - делать вообще все, что ему хочется, что не запрещено законами. Любое "имею право" здесь священно. Это часто - кто-то типа Бориса Немцова в наиболее ярком выражении, который очень хорошо умел бороться за права, отстаивать их в судах, на разных митингах там. Если именно по внешности ориентироваться, то иногда, в самом законченном виде - это будет кто-то вроде Сергея Зверева, которому "претит" любой стандартный тренд в одежде, манерах общения там. [ЧЛ] здесь часто ассоциируется с некоей серостью, однообразием, скучностью. Тут скорее актуально делать все вне каких-либо стандартов, например, вполне типично может быть ходить босиком по улице, носить носки с шлепками, сидеть на полу в поезде метро. Можно пригласить понравившуюся в метро девушку к себе в гости там. Ну, то есть, любое "хочу" - здесь священно. Некие правила, что "так оно не делается" - людей с такой ценностью мало волнует. Здесь важна именно логика здравого смысла, если ходить по улице босяком полезно, то можно идти так по центральной улице города в свое удовольствие. Если штаны нарушают циркуляцию крови в организме, то, например, можно пройтись по улице без оных, в таком крайнем проявлении.

Это как бы двусторонний подход к проблеме: что важнее - права или общие правила? Имеет ли право человек ходить голым по своему дачному участку или нет? Можно ли лечь посреди центральной улицы города и лежать, загорать? Людям с [ЧЛ] в ценностях хочется чаще запретить любое такое, как им кажется - "неадекватное" проявление, люди с [БЛ] - чаще бывают сторонниками "полных прав", им сложно понять, почему, например, не стоит жарить шашлыки во дворе жилого дома. :) :lol:
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Re: Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Пн май 27, 2019 8:14 pm

Изображение

Простая и понятная схема на основе идеи Юнга по аспектам, которую есть смысл понять. Экстравертные аспекты ориентированы по объекту, относятся к нему в целом положительно: [ЧЛ] - созидание (типа строить дом, ходить на работу, программировать, создавать сервисы), [ЧЭ] - отношения с людьми (этикет, как "налаживать мосты", "ржать над чем-то", веселиться, дружить, "позитивить", легко вступать в отношения), [ЧС] - работа с окружающими предметами пространства (типа делать хот-доги, лепить глиняные горшки, носить грузы, зарабатывать капитал), [ЧИ] - умение использовать возможности (типа "бомбить" на служебном автомобиле, ездить отдыхать автостопом, находить грибы, "майнить"). Интровертные аспекты ориентированы не по объекту, относятся к нему в целом отрицательно. Так выходит, что [БЛ] - это когда в целом негативно относятся к созиданию, так как главное, чтобы в нем все было просто и понятно. То есть, если это машина, то она должна легко обслуживаться, чиниться. Новые девайсы не должны "глючить", зависать и т.п. В противном случае новый Айфон будет объявлен барахлом, ему в пример будут ставить Нокию, которая падает с третьего этажа и все равно работает. [БЭ] - это когда в целом негативно относятся к людям. Ценятся не люди, а свое отношение к ним. Тут нельзя просто строить отношения с кем-либо - это слишком просто и считается плохим. Хорошие отношения - это разоблаченные отношения, для этого из них надо выколачивать фальш постоянными ссорами, руганью, выяснением отношений, битьем посуды. Типа невымытая посуда - это повод весь день "пилить" домочадцев. Здесь даже если дружат, то - "против кого-то". Если юмор, то это - что-то в духе разоблачающей кого-то конкретно сатиры, шуток, а не где просто кто-то упал рожей в торт и всем смешно. Плюсом тут будет то, что людям действтельно надо показывать свое искреннее участие в чем-либо не словами, а делом: не просто там "сюсюкать" котеночку, а обязательно взять его себе домой и доказать, что тебе не безразлична его судьба там. [БС] - это работа с окружающими предметами пространства, но в ней главное - это просто приятные ощущения тела. Стандартный хот-дог будет объявлен вреднейшей штукой на планете. Вместо него будет сделана эксклюзивная сарделька, в которой будет идеальное соотношение компонентов, специй. Она будет вариться строго определенное время, в случае малейшего отклонение от которого - ее надлежит сразу выбрасывать. Она будет стоить очень дорого. Ну и капиталы, естественно, надлежит не столько зарабатывать, сколько тратить на вкусные удовольствия. И сразу снимок в Инстаграм там. Напрягаться при этом не нужно, тратить силы, "вкалывать". 5 метров, но лучше проехать на машине. Вещи все делаются эксклюзивными: очки - и те с дворниками там. Это такие художники, ценители искусства, индивидуального стиля вещей, товаров. [БИ] - это разоблаченные возможности, сведенные просто к идее. Нельзя "бомбить" на служебном автомобиле, использовать нечестные способы обогащения, "прохиндееть". Нехорошо открыто "придаваться греху". Даже если отдыхать - то культурно, а не где там сплошные аттракционы. Не просто поехать за границу, а заодно посетить Лувр, посмотреть там картины. Не просто обогатиться на чем-то, а исключительно с высокой миссией. Если добывается золото, то исключительно на драгах, чтобы внедрить более экологичный способ обращения с ресурсами планеты. Если записывается музыка, то никак не ради денег, а с целью высокого искусства. Если "бухают" - то не с целью "напиться", а в рамках творческого вечера бардов там. :) :D
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Re: Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Вс июн 02, 2019 2:09 pm

Решил выложить протипированных известных людей в отдельный список: http://socionika.forum24.ru/?1-7-0-00000005-000-0-1-1559434485. Полный анализ и обоснование того, почему тот или иной человек принадлежит к указанному типу - можно прочитать в двух указанных по ссылке книгах. :) :D
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Re: Блог инструментального соционика

Сообщение DSG » Ср авг 07, 2019 4:58 pm


Пока не пытался определять психотип Бориса Джонсона, но обычно именно так проявляет себя вторая творческая функция. В данном случае - интровертная сенсорика [БС]. Это то, что человеку интересно выдавать в мир, искать запрос от него. При таком аспекте - это стремление порадовать вкусовые рецепторы окружающих людей. То есть, ему приятно угостить чем-то вкусным в той ситуации, которая вроде как даже этого не подразумевает. Обычные журналисты пришли поснимать возле дома Бориса, ответить на это вторжение лучше всего именно со второй функции. Человек общается с миром именно на ее языке чаще всего. При [БС] - хорошим ответом будет запоить их всех чаем, чтобы не приставали например. :) :lol:
Консультации по фондовому рынку ЦБ, интернет-трейдингу: viewforum.php?f=729
Консультации по Инструментальной соционике: viewforum.php?f=724
Аватара пользователя
DSG
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 10:54 pm
Откуда: СПб
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик
Профессия: социология, брокеридж

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Консультации по инструментальной соционике

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Скорпион_под_шубой, ekSo, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Iskander, Marushka, matanya, Mithril Hunter, ptaha, Sarah Connor, Undyne, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Ватсон, яра