Психология восприятия музыкальной тональности

Теория и практика гештальт-терапии, обучение гештальту

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение GreatWolf » Вт янв 20, 2009 4:35 pm

аха. Кажется, понятно :) Спасибо

Кстати, касательно нашего спора:
А в как Вы думаете, в какой момент в первом примерчике появляется ощущение До-Мажора?
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение Sasha87 » Сб фев 21, 2009 12:47 pm

Извините, что влезаю - совсем не музыкант, но на самом деле-то не только мажор и минор есть. Например, всякие лады присутствующие в средневековой музыке, называются, по-моему, что-то вроде дорианский, ионический и т.д. Плюс пятитоновые (восточные) всякие. А они здесь как?
linandara.com
Аватара пользователя
Sasha87
Активист
Активист
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 12:28 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Темперамент: Меланхолик

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение GreatWolf » Сб фев 21, 2009 1:32 pm

Здравствуйте :)

Sasha87 писал(а):Извините, что влезаю - совсем не музыкант

ничего-ничего. По-моему, вы очень хорошо вписались)

Sasha87 писал(а):но на самом деле-то не только мажор и минор есть. Например, всякие лады присутствующие в средневековой музыке, называются, по-моему, что-то вроде дорианский, ионический и т.д. Плюс пятитоновые (восточные) всякие. А они здесь как?

вот-вот. В том-то и дело, что их десятки, а может даже и сотни (если я не ошибаюсь). И музыкальный оборотик, который ходит вокруг, скажем, 4-х нот, уже может создать ощущение одной-единственной тональности. Не смотря даже на то, что эти же 4 ноты являются устойчивыми и для многих других ладов - всё равно, почему-то создаётся уверенное ощущение только одной. Более того, ощущение тональности может создать даже 1 нота :P Причём у разных людей - разное ( и причём у одного и того же человека в разные моменты - разное.

Вот бы выяснить, почему так происходит :oops:
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение Ally » Сб фев 21, 2009 1:45 pm

GreatWolf писал(а):Более того, ощущение тональности может создать даже 1 нота :P Причём у разных людей - разное ( и причём у одного и того же человека в разные моменты - разное.

Вот бы выяснить, почему так происходит :oops:

Ну а чего тут объяснять?
Если ощущение тональности создает одна нота, да еще у всех разной тональности ощущение. Что тут требует объяснения? :)
У нас у всех совершенное разные реакции и ощущения от внешних раздражителей, от любых внешних раздражителей. :)
Тогда на самом деле шел снег…На самом деле? Вы знаете, что такое – на самом деле? (с)

Аватара пользователя
Ally
Местный
Местный
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 2:44 am
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение GreatWolf » Сб фев 21, 2009 1:56 pm

В принципе, да))) довольно естественно.

Но вопрос в том, как бы раскопать этот механизм по-подробнее) То есть, уточнить, что именно у людей разное. Например, меня назойливо тянет в музыкальную память :arrow: Не потому ли человек слышит тональность в миноре, что он постоянно слушает минор? Нас же с вами не перетягивает, вроде, на какие-то индийские лады))

Хотя тоже вроде бы что-то не то: можно вообще ничего не слушать, и одно только настроение будет влиять на ожидаемую тональность.
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение Ally » Сб фев 21, 2009 2:07 pm

понимаешь в чем дело, одна нота не может создать ощущение тональности по определению, следовательно, если ощущение тем не менее возникает - это иллюзия по сути
с чем это может быть связано? ну это уж по-разному, может, действительно, от настроения, может связывается с последней услышанной мелодией, а может с какой-то любимой
(хотя, если честно, мне это представить сложно )))) у меня от одной ноты ощущение тональности не возникает))))
Не понимаю зачем раскапывать почему :oops: это же ничего не даст
Ну вот кому-то нравится скрип пенопласта, а кого-то от него передергивает :unknown:
Тогда на самом деле шел снег…На самом деле? Вы знаете, что такое – на самом деле? (с)

Аватара пользователя
Ally
Местный
Местный
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 2:44 am
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение Sasha87 » Сб фев 21, 2009 2:09 pm

Есть еще светомузыка - когда определенные ноты (или это тональности?) ассоциируются с каким-то цветом. Но это, по-моему, так индивидуально, не понятно как один вариант может работать для всех.
linandara.com
Аватара пользователя
Sasha87
Активист
Активист
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 12:28 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Темперамент: Меланхолик

Психология восприятия музыкальной тональности

Сообщение Ally » Сб фев 21, 2009 2:43 pm

Sasha87 писал(а):Есть еще светомузыка - когда определенные ноты (или это тональности?) ассоциируются с каким-то цветом.

:)
ну, допустим, это не светомузыка, а синестезия называется :)
Sasha87 писал(а):Но это, по-моему, так индивидуально, не понятно как один вариант может работать для всех.

на эту тему практически нет никаких исследований, но согласна, что это слишком индивидуально и может быть обусловлено столькими причинами

в смысле, один вариант работать для всех?
Тогда на самом деле шел снег…На самом деле? Вы знаете, что такое – на самом деле? (с)

Аватара пользователя
Ally
Местный
Местный
 
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 2:44 am
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Пред.

Вернуться в Гештальт

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Neo, rtanya, vadimr, vetiver, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]