Правильное определение аспекта информации

Киевская школа системной соционики (ШСС). Владимир Ермак, Ирина Эглит

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Алексище » Вт фев 09, 2010 1:51 am

Насколько я поняла, содержание этого текста относится преимущественно к [ЧС].
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Ирина Эглит » Вт фев 09, 2010 3:36 pm

Алексище писал(а):Насколько я поняла, содержание этого текста относится преимущественно к [ЧС].



Согласна
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Наталья Ромодина » Ср фев 10, 2010 12:34 pm

Отсюда:
http://my.mail.ru/community/old_cafe/4C874064A84A70D8.html?thread=482854D93D6A6E40&page=#comment_14279098C3DFC0DB

Сюрприз….

Никто из моих друзей не желал этот новый год встречать дома, хотелось чего-то необычного, а Светик все уши прожужжала, что ее летний домик утеплили, как космический корабль, и в нем теперь, зимой жить можно. Вот мы и решили Новый год встретить на природе. 31 погрузились и рванули на дачу.
Где-то уже через час мы были на месте, подъехать к дому не было никакой возможности: дорогу замело. Оставили машины возле правления и пошли пешком. Вот что предстало пред нашим взором…… Домик стоял на окраине поселка, дальше за ним лес и огромное озеро, он походил на пьяного великана, в телогрейке, завалившегося в сугроб. «Великан» был занесен наполовину снегом. Светик чудо-лопатой быстро докопалась до спасительной двери. Внутри было жутко холодно и ко всему прочему электричества не было. Зажгли свечи, растопили печь, и как-то стало поуютнее. А здесь и наши мужчинки нарисовались и новогоднее настроение прибыло вместе с ними. Замонстрячили площадку с праздничным столом, даже диван-качалку поставили, костер и приступили к приготовлению шашлыка. Елки на участке не было, и мы нарядили лысую пихту всем, что попало под руку. На ней повисли старые ботинки, банки, тапочки, крышки, мышеловки и - последний штрих! - блестящая мишура в большом количестве, которую Светик предусмотрительно прихватила с собой и создала неповторимый образ новогодней елки. Смотрелась наша елочка с «пьяным великаном» домиком очень даже мило и гармонично.
Около 9-ти часов дали свет, и стало ясно, что желающих провести новогоднюю ночь на свежем воздухе оказалось немало. Отовсюду зазвучала музыка, голоса стали громче, и весь поселок загудел как улей. То там, то сям вспыхивал одинокий фейерверк. Мы конечно вовсю уже веселились, интенсивно провожали уходящий год, с гиканьем и детской радостью тетеньки и дяденьки ерзали на горке, с которой летом, как мне помнится, плюхались в бассейн дети.
И вот по радио забили куранты, на 12-ом ударе весь дачный поселок походил на всемирный конкурс фейерверков. Отовсюду слышались взрывы петард, небо просто светилось россыпью разноцветных огней, такой забабах происходил - ничего подобного мне не приходилось видеть. На снегоходах рассекали деды морозы и пьяными голосами поздравляли с наступившим. Вскоре мы обнаружили отсутствие Юры и как оглашенные начали звать его, словно дети Деда Мороза. И он не заставил себя ждать.
Юрасик шел по заснеженной дороги, в одной руке нес огромный железный сундук или ящик и орал песню "В лесу родилась елочка…" Широко шагая, прошел мимо нас и командирским тоном приказал следовать за ним в лес, мол, сюрприз приготовил, рыдать будете от восторга, а близко от дома никак нельзя такой сюрприз показывать. Дружно и весело мы двинулись следом за Юриком на сюрприз посмотреть. По распоряжению самого главного массовика затейника, утоптали довольно большую поляну. Из ящика извлекли, что-то жутко похожее на страшное инопланетное оружие. Юрасик запалил фитили у сюрприза и заорал: "Ложись!" Мы рванули врассыпную и попадали в снег метрах 15-20 от эпицентра. Точно не опишу происходящее в этот момент, но одно скажу обещанный «восторг» до слез мы испытали. Это "что-то" начало взрываться, вращаться, хаотично летать, бахать и рассыпаться. Я так перепугалась, что дар речи потеряла, и тут произошло то, что произошло. Одна из сюрпризных бахалок влетела в раскрытую настеж дверь и там так радостно, по праздничному запыхала и забахала. Послышался звон бьющегося стекла, и в доме начался пожар. Светка вскочила и ломанулась к дому, вмиг ее сбил с ног Серега с криком: "Стой, дурра, там газ!!" А в следующую секунду раздался оглушительный взрыв… Бедного «Великана» разнесло в клочья, бушевал огонь, сыпалась сажа и мишура, а мы как вкопанные стояли, безмолвно глазели на последствия грандиозного праздничного салюта………..
Светик тихо и безнадежно плакала, мы окружили подругу, и Юрка торжественно произнес: "Не реви ты, Светка. Следующий Новый Год, встречать в новом и уютном домике будем, а я обещаю приготовить сюрприз, вы точно никогда и ничего подобного в своей жизни не видели".
/Шпаковская Елизавета/


Мне стало интересно, может ли такое быть, чтобы ЧС у всех разом отключилась? А как же инстинкт самосохранения?
В принципе, в тексте много сенсорных описаний.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Ирина Эглит » Ср фев 10, 2010 1:38 pm

Дык пьяные же были.
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Наталья Ромодина » Чт фев 11, 2010 12:05 am

Ирина Эглит писал(а):Дык пьяные же были.

Так просто объясняется? :shock:
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Ирина Эглит » Чт фев 11, 2010 12:33 am

все гениальное просто :D
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Екатерина и все » Пт дек 31, 2010 2:30 am

Чтобы не зафлуживать новую тему, буду вопросы писать сюда
«Люди хотят для себя богатства и славы; если то и другое нельзя обрести честно, следует их избегать»
Конфуций
Выделены аспекты ЧС и БЛ.
Почему ЧС понятно, а где здесь БЛ? Честно=правильно? Я бы подумала, что это ЧИ... :unknown:
Аватара пользователя
Екатерина и все
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:18 am
Откуда: Саратов
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кто я? Где я? Когда я?

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Екатерина и все » Пт дек 31, 2010 2:32 am

«Не скорби о том, что люди не знают тебя, скорби о том, что ты не знаешь людей»
Конфуций
Отмечен аспект ЧИ. Я бы еще и ЧЭ добавила - нет? :add14
Аватара пользователя
Екатерина и все
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:18 am
Откуда: Саратов
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кто я? Где я? Когда я?

Правильное определение аспекта информации

Сообщение ХоХо » Пт дек 31, 2010 2:41 am

Екатерина и все писал(а):нельзя обрести честно, следует их избегать

наверное, имеется ввиду нарушение закона - БЛ?
*ничего, что я отвечаю тебе?*
Все страны нам завидуют (с)
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21772
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Сангвиник

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Екатерина и все » Пт дек 31, 2010 2:57 am

Чаппа писал(а):наверное, имеется ввиду нарушение закона - БЛ?
*ничего, что я отвечаю тебе?*

Конечно, ничё :add20 :add30 если мы с тобой тут че-нить не то понапишем, нас опытные товарищи поправят))
Я думала, что честность - это говорить правду. А это - ЧИ.
Но если честность поступков подразумевает как следование закону, тогда да, наверно это можно отнести к БЛ...
Аватара пользователя
Екатерина и все
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:18 am
Откуда: Саратов
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кто я? Где я? Когда я?

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Ирина Эглит » Пт дек 31, 2010 11:42 am

Екатерина и все писал(а):Чтобы не зафлуживать новую тему, буду вопросы писать сюда
«Люди хотят для себя богатства и славы; если то и другое нельзя обрести честно, следует их избегать»
Конфуций
Выделены аспекты ЧС и БЛ.
Почему ЧС понятно, а где здесь БЛ? Честно=правильно? Я бы подумала, что это ЧИ... :unknown:



Тут вопрос в определении аспекта, точнее антонимов честность/обман. В них есть смысл - "основано на правилах" (БЛ), выражающий правдивость, не допускание обмана (ЧИ - не соответствие истине), честь - совокупность высших морально-этический принципов (БЭ).
Я бы оставила ЧС как однозначный аспект, остальное - по контексту, что понимает автор.
В данном случае было предположено, что нечестная добыча славы и богатства - в обход закона.
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Екатерина и все » Пт дек 31, 2010 2:30 pm

Ирина Эглит, спасибо за пояснение :) То есть так, как поняла Чаппа :)
Аватара пользователя
Екатерина и все
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 12:18 am
Откуда: Саратов
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кто я? Где я? Когда я?

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Алексище » Пт авг 05, 2011 11:14 pm

Забавная история из серии "говорят дети". Вот какой здесь аспект информации. Вроде бы "полезно" из семантики [ЧЛ], но всегда ли так?
Предисловие.
Моя дочь, как и все дети, иногда какие-то блюда не ест.
Но слово «надо» действует на нее безотказно. И, когда уж совсем никак ее
не убедить, пускаю в ход последний аргумент: «ЕШЬ! ЭТО ПОЛЕЗНО! »
Так вот.
Однажды утром она пошла умываться и увидела, что в ванной (о ужас!)
сидит огромный черный паук. В панике зовет на помощь:
— Мама! Убей жука!
— Это не жук, это паук.
— Убей паука! Я его боюсь!
— Не надо его убивать, пусть живет — ОН ПОЛЕЗНЫЙ.
Округлившиеся глаза и вопль ужаса:
— Я НЕ БУДУ ЕГО ЕСТЬ!
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Ирина Эглит » Пт авг 05, 2011 11:48 pm

Алексище писал(а):Забавная история из серии "говорят дети". Вот какой здесь аспект информации. Вроде бы "полезно" из семантики [ЧЛ], но всегда ли так?
Предисловие.
Моя дочь, как и все дети, иногда какие-то блюда не ест.
Но слово «надо» действует на нее безотказно. И, когда уж совсем никак ее
не убедить, пускаю в ход последний аргумент: «ЕШЬ! ЭТО ПОЛЕЗНО! »
Так вот.
Однажды утром она пошла умываться и увидела, что в ванной (о ужас!)
сидит огромный черный паук. В панике зовет на помощь:
— Мама! Убей жука!
— Это не жук, это паук.
— Убей паука! Я его боюсь!
— Не надо его убивать, пусть живет — ОН ПОЛЕЗНЫЙ.
Округлившиеся глаза и вопль ужаса:
— Я НЕ БУДУ ЕГО ЕСТЬ!


Полезность может рассматриваться в аспектах ЧЛ и ЧС.
У нас на эту тему видео есть
То есть приобретение - это ЧС, использование - это ЧЛ.
Польза для организма - скорее как здоровье, это ЧС.
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Правильное определение аспекта информации

Сообщение Алексище » Пт авг 12, 2011 8:08 pm

Ирина Эглит писал(а):Полезность может рассматриваться в аспектах ЧЛ и ЧС.
У нас на эту тему видео есть
То есть приобретение - это ЧС, использование - это ЧЛ.
Польза для организма - скорее как здоровье, это ЧС.

Спасибо, интересно.
Ну, паук вполне себе чернологически функционален. Он убивает вредных мух, которые разносят заразу и портят продукты. Вот только объяснять все это девочке было долго. А она решила, что ей теперь придется паука есть :lol:.
Если польза для организма относится к аспекту [ЧС], значит ли это, что если человека легко убедить что-нибудь съесть, мотивировав это полезностью продукта и легко напугать фразами типа "соль - белый яд", то у него ЧС в детском блоке? Или просто маломерная?
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Пред.След.

Вернуться в Системная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], mironositsa, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс