39 - Морские цветы

Эксперимент "Типирование по текстам"

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вт ноя 05, 2019 9:34 pm

Erika A

Не согласен с определением "слабый". Напротив, герой очень сильный, он боролся с агонией и одиночеством, с бетонной стеной и пластмассовым миром - много лет.

Впрочем, как знаешь.
Последний раз редактировалось Alpha Noir Вс ноя 17, 2019 10:34 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Araucaria » Вт ноя 05, 2019 9:36 pm

Parf писал(а):
Araucaria писал(а):но, думаю, автор и не светлый человечек


Почему ты так думаешь?

Ну, описания зла и тёмных чувств автора увлекают больше, светлые моменты показаны, всего лишь как временное отступление негативного. Скорее ни свет, ни надежда автора не интересуют в качестве предмета описания, они нигде в мире произведения не содержатся, а если и подразумеваются, то за кадром, условно. Т.к. иначе поломают всю композицию. А зло описано довольно эстетично, не без любования.
Слышишь, как стучат их копыта, словно дождь в конце алфавита?
Аватара пользователя
Araucaria
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 2:21 am
Медали: 5
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вт ноя 05, 2019 9:41 pm

Araucaria писал(а):
Parf писал(а):
Araucaria писал(а):но, думаю, автор и не светлый человечек


Почему ты так думаешь?

Ну, описания зла и тёмных чувств автора увлекают больше, светлые моменты показаны, всего лишь как временное отступление негативного. Скорее ни свет, ни надежда автора не интересуют в качестве предмета описания, они нигде в мире произведения не содержатся, а если и подразумеваются, то за кадром, условно. Т.к. иначе поломают всю композицию. А зло описано довольно эстетично, не без любования.


Это, кстати, не согласуется с превалирующей тут версией ИЭИ.
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Never-ever » Вт ноя 05, 2019 10:30 pm

Это был не Есенин, не Гамлет и даже не Бальзак. Это окажется болевым БИ Штирлицем 99%, поэтому такая мрачнота и яд, потому что по болевой ты всегда так: "все плохо! А-а!". Вот так-то, Штирлиц всех переиграл. Или может это хитроумный Гюго. Поэтому сходимость с самотипированием существенно понизилась. А что!? Не ждали такого поворота?! Я тоже. :(
Последний раз редактировалось Never-ever Вт ноя 05, 2019 10:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Интеллект определяется не пройденным путем, а результатом.
Аватара пользователя
Never-ever
Участник
Участник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт май 30, 2019 9:18 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик

39 - Морские цветы

Сообщение Never-ever » Вт ноя 05, 2019 10:31 pm

Да ещё Штирлиц это негативист, поэтому так много негатива, он усилен вдвойне
Интеллект определяется не пройденным путем, а результатом.
Аватара пользователя
Never-ever
Участник
Участник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт май 30, 2019 9:18 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Холерик

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вт ноя 05, 2019 10:39 pm

Never-ever

Шутки шутками, но... :lol:

Для ЛСЭ расписывать все эти проявления психического расстройства? Причем, явно любуясь ими, как верно тут подметили?
Топить за неадекватность?
С любовью обрисовывать девиации?

Нет, ЛСЭ на такое не подпишется.

В СЛЭ ещё можно повернуть. В ИЛИ.

Но ЭИЭ - самый вероятный вариант.

Я бы ещё черкнул за депрессивного ИЭИ.

Остальные варианты явно мимо.
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Warspite » Ср ноя 06, 2019 12:02 am

Текст вызывает странные и смешанные ощущения, вроде даже сочувствуешь главному герою, и сюжет прикольный, но я ничего не поняла, если честно(
Возможно это будет чересчур субъективно, но оценка это сама по себе вещь субъективная, но 6 баллов (могла бы, поставила бы 6.8)
Чуточку не дотягивает, про таланты, о которых в начале говориться, дальше ни слова. Мальчик с цветком (разве что не добрый и не на отдельной планете).
В целом, очень грустный текст, я прониклась, но от того, сколько чернухи, плохо становится (хотя тот же Паланик читается иначе). В комментариях до меня очень дельно сказали, что автор персонажа в самом начале похоронил (во всех смыслах). И в начале он был замкнутым, а потом друзья появились, девушка, и секс для него это не новость (он читал). Может я что-то упустила, но связь странная. Так что вот так как-то.
Аватара пользователя
Warspite
Участник
Участник
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 11:15 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Сангвиник

39 - Морские цветы

Сообщение Буран » Ср ноя 06, 2019 6:10 pm

С большим перевесом побеждает версия ИЭИ. На втором месте - ЭИЭ.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Ср ноя 06, 2019 6:13 pm

Вроде и понятно, почему ИЭИ - популярная версия. Из-за [БИ] (но этики при этом).
Однако что-то в ней смущает.
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Eva_forever » Сб дек 28, 2019 5:56 am

Изображение
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

39 - Морские цветы

Сообщение Eva_forever » Сб дек 28, 2019 9:49 pm

Изображение
Жизнь моя, иль ты приснилась мне...
Аватара пользователя
Eva_forever
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8213
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2017 5:03 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Твоё отражение

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вс дек 29, 2019 6:10 am

Parf писал(а):Сильный текст, хотя и изобилующий избыточными красивостями, ненужными завитушками, вроде "дрожащих от страха утренних пальцев" или "сверкающих бубонов". Но как текст о вечном одиночестве и ускользающей памяти - безумно хорош. Хотя в финале автор прям уж переборщил. Как это Анри утонул, а его обгоревшее тело оказалось выброшено в окно? Ну ладно, утонул он, очевидно, в своих снах.


Что что? Утонул?
Где он утонул?
Он тонул, а не утонул, и тонул во сне, о чем прямо сказано в тексте.
Ну ещё он "тонул в своих мыслях".

Но так то спасибо за 7!
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вс дек 29, 2019 6:18 am

MNick2017 писал(а):На первый взгляд - цветок его это как аллегория его юности, и разбил он его в момент, когда осознал, что повзрослел. И цветок ему начал за это мстить. Смысл такой - нужно всегда оставаться в душе юным, беречь свой цветок детства, не поддаваться на соблазны - и проживёшь долго и счастливо? Но ведь, судя по тексту, его детство было малопривлекательным, над ним насмехались и т.д.


Ну, во-первых, аллегория не только юности, но и всей Вселенной. Которая была дана Анри. Которая себя ему раскрыла в цветке. Которую он держал в руках.
Это, собственно, и аллегория его души, его самого.

Во-вторых, Но Анри не смог принять мир, в котором живет. У него был выбор - пытаться его изменить, или пытаться покончить с ним(и/или с собой). Он выбрал путь более радикальный и более быстрый.
Самоубийцы не заслуживают осуждения. Человек волен сам решать, когда ему умереть.

И когда, казалось бы, жизнь налаживается, появляется девушка, появляется возможные успехи в учёбе и карьере - он разбивает цветок (прощается с опостылевшей юностью), цветок начинает ему мстить. Нелогично же

Жизнь совсем не налаживается.
Более того, Анри всё видится опостылевшим и лишенным смысла.
Все эти девушки, учёба, всё.
Это не его мир.
Он не узнаёт себя в зеркале.
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вс дек 29, 2019 6:27 am

Phnx

Очень впечатляющий рассказ. Из тех произведений, которые заставляют задуматься о жизни. И из тех произведений, которые с головой погружают в свой мир, наполняя если не описываемыми ощущениями, то какими-то сильными эмоциями точно.


Спасибо!

человеком, который, вероятно, не здоров психически.

Это так.
Другое дело - как к этому относиться.
Можно рассматривает сумасшествие шире, не только в психиатрическом, медицинском, клиническом смысле.
Сумасшедший - это "лишний человек".


Во-первых, такое толкание основного посыла текста, чуть ли не в виде морального наставления прямо в лицо читателю, всегда снижает качество произведения и вызывает отторжение. Во-вторых, концовка не сочетается с предыдущим текстом, который наоборот ничего не утверждает, а лишь описывает и повествует, оставляя читателю судить обо всём. В-третьих, нарушается и внутренняя гармония рассказа, который до концовки представляет собой историю жизни одного человека, показанную через его восприятие, а в этих двух абзацах, получается, вылезает внезапно образ автора с его чётким мнением насчёт персонажа.

Всё это было сделано с 1 целью: расшифровать логику психически больного человека для тех, кто к концу ещё не понял.
Это была вынужденная мера.

Ещё, я не совсем поняла смысл момента, в котором упоминается смерть сестры.

Это символизирует разрыв кровных уз. Всего того, что связывало Анри с миром.
Сестра - это и близкий родственник, и женщина, и, скорее всего, из того же поколения - из поколения Анри. Из его мира, который никогда по-настоящему его не был, который он отверг.
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

39 - Морские цветы

Сообщение Alpha Noir » Вс дек 29, 2019 6:31 am

Так, ну Мейпл снова уже ответил, ещё раз пожелаю спокойной ночи.

Здесь пипировали в основном в ИЭИ, из-за БИ.
Но вообще у Есей, если они не пьют, чаще всего гораздо более лёгкое и светлое восприятие мира. И речь не только о позитивизме, а и о иррациональности.
Здесь же ГГ шел к смерти через весь сюжет. Здесь он был приговорён от рождения.
Здесь у автора есть четкая идея.
Это ЭИЭ.
Eternity in fire and death inside
Аватара пользователя
Alpha Noir
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 14987
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 5:56 am
Откуда: Красноглазая комната
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Нарцисс

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Эксперимент - тексты

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Айрин1, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]