Vne_sebya писал(а):Nayt
Дааа, помню, Кувалдос, "гнев это чл", примеры с ломанием стульев и все такое... Своебразное.
Может адепты одной школы?
Тебе надо фанфики по соционике писать, где героями будут аспекты.
А оскорблять не надо
Vne_sebya писал(а):Nayt
Дааа, помню, Кувалдос, "гнев это чл", примеры с ломанием стульев и все такое... Своебразное.
Тебе надо фанфики по соционике писать, где героями будут аспекты.
Vne_sebya писал(а):Какие реакции? Эмоциональные все-таки? Или любые? Если любые, то реакция на холод - дрожь в теле это тоже чэ в твоем понимании?
Vne_sebya писал(а):Это бэ. Откуда ты брал инфу по аспектам? Если сам вывел, то изначальный источник что?
Vne_sebya писал(а):Ну почему не зависят? За это отвечает положение аспекта чэ в модели а, т.е. зависит в числе прочих от того, на какой позиции у человека чэ.
БЭ отвечает за личные ценности и отношения, а не их проявления.
ЧЭ – это информация о реакциях, с помощью которых выражается то или иное отношения. К этим реакциям могут относиться любые формы поведения, поступки, слова, интонации, движения, звуки и общие комплексы поведений.
Vne_sebya писал(а):Ну а по аушре чэ - это внутренние процессы человека. Информация о процессах, куда относятся и эмоции.
Бэ - это чувство субъективного расстояния, в том числе по отношению к человеку - близость, дальность, допустимое/недопустимое расстояние, те этичность в том виде, под каким она подразумевается вне соционики, в основном.
В общем, можно сказать, что черные аспекты это сами объекты, а белые - связи между ними, т.е. нечто субьективное.
Эмоции существуют объективно, а оценка влияния своих эмоций на чужие уже субъективна. В то же время, если речь идет о чужих эмоциях, то само наличие/отсутствие и сила/слабость эмоций - это все относится к чэ, а харизма или притягательность кого-то лично для тебя - бэ.
Vne_sebya писал(а):Но знание того, как расположить к себе - это не проявление эмоций, внутренних динамичных процессов. Это именно что область взаимодействия, взаимоотношения двух объектов. Ценности же вообще тут причем? Ценность это не информация, это характеристика.
Vne_sebya писал(а):Реакции? Но реакции это очень общее понятие, включающее в себя многое, причем разноплановое (и процессы, и действия, и изменения расстояния - да что угодно). Для анализа информации и последующего распределения по типам необходимо раскладывать сложные понятия, и распределять по типам инфы уже простые.
Реакции могут быть разными, соотвественно информацию несут в себе разную. Например, реакция - процесс, эмоция. Или реакция - состояние, тошнота. Одна реакция будет по чэ, другая по бс.
Вообще, все это деление информации на аспекты таково, что оно охватывает всю информацию полностью, по определенному принципу. Например, разделение информации по объектам и связям - это охватывает всю информацию полностью, делит ее на 2 части, и вне этой классификации ничего нет. На субъективную и объективную. Третьего не дано, так? На информацию о конкретных и абстрактных явлениях. Далее, при пересечении неких основных итогов этого деления получаются аспекты. Аспекты могут восприниматься и работать по-разному (осознанно-неосознанно, контактно-инертно и тд). Есть разные функции. От того "места", в котором находится аспект, меняются его проявления - как работает тот или иной аспект.
И на основе этого всего выстраивается структура. То есть выстраивалась. Потом уже пошли толкования и объяснения как ее сути, так и проявлений.
Если начинать придумывать возможные толкования аспектов, основываясь только на опыте, наблюдениях, но не учитывая, что в итоге должна быть целостность, должна учитываться и раскладываться по полочкам вся информация (а без грамотной классификации этого не сделать), то получится другая типология, похожая, но не всеохватывающая и целостная.
Ясно, понятно, тут уже я ничем не могу помочь.
Я и написал же, БЭ. Ценностные функции приятно обсуждать и получить на них информацию, тогда от неценностных быстро устаешь, и информация по ним хорошо воспринимается через ценностные
БЭ отвечает за личные ценности
И в твоей вселенной робы, максы, бали и габены вообще эмоций не способны испытывать.
Vne_sebya писал(а):Эммм. Я такого не говорила, и из моих слов этого не следует. Если функция слабая и неосознанная, это не значит, что ее нет. Просто ее действие не осознается, действия по шаблонам, если ценностная, то при этом действовать и говорить, воспринимать нравится, если упрощенно. Откуда это "не испытывать"?
Vne_sebya писал(а):Да, про ценностные функции все так. Я имела в виду, какое отношение бэ имеет к личным ценностям?
Это из твоей мешанины про реакции
БЭ отвечает не только за отношение к людям, но и к ситуациям. То есть, влияет на создание личных ценностей, формируя мировоззрение
Vne_sebya писал(а):Значит у тех, у кого бэ слабая, проблемы с мировоззрением? Интересно.
GetInfo писал(а):Vne_sebya писал(а):Значит у тех, у кого бэ слабая, проблемы с мировоззрением? Интересно.
И доны и жуковы не любят правила и стереотипы, игнорируют их как несущественные или стараются обойти стороной.
GetInfo писал(а):Рационалы на автомате используют фильтры на информацию до её восприятия, а иррационалы после.
GetInfo писал(а):При пересечении неких основных итогов этого деления получаются аспекты.
Зимбабве писал(а):Kanonik!
То что Вы описали в предыдущем посте больше похоже на психопатию шизоидную, чем на соционический тип.При всем уважении..
чюрюпаха писал(а):Хотя люди где-то слышали что есть шизоиды но никогда их не видели,и думают что они выглядят вот так
Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, KostyaAndreev, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Марина99, на лошади весёлой