Почему модель "А" не существует?

Слабые места соционики, научный статус соционики

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 3:05 am

Все очень просто. Непрерывное пространство можно представлять любым понятным для себя образом, способом. Личность представляет собой развёртку игрального кубика, на котором разбросаны черты твоей личности, обусловленные типом ЦНС(это те самые темпераменты, и не только). Как я поняла в ходе пусть и не достаточно тщательного изучения, что мы, в смысле, наши личности - гормоны. Гормоны определяют не только чувства, но и реакции, проходящие в ЦНС, люди на различные стимулы и раздражители реагируют неодинаково, именно РЕАКЦИИ и есть наша личность.

Откуда берутся акценты? Тоже элементарно. Попали вы в неблагоприятную среду, в дурной коллектив. Сначала хотели со всеми подружиться, но после того, как вас отвергли и вы на себе испытали плохое отношение, у вас в башке резко выделились некоторые гормоны, те, что отвечают за мобилизацию организма при стрессе и те, что отвечают за наступательную/оборонительную агрессию. Временно мы получаем усиленную ЧС, если все это подкрепляется ещё и скандалами, истериками, то получаем и усиленную ЧЭ.

Как я уже сказала, личность - развертка, а значит на этой развёртке признаки могут соединяться между собой, как угодно. Как нейроны в головном мозге. Старые связи могут разрушиться и на их месте появятся новые. Постоянных черт характера нет.

Так вот, в ходе моего мини-исследования себя, я обнаружила у себя как раз резкое несовпадение, непопадание в привычный нам уклад модели "А".
Моя базовая - ЧИ, творческая - неизвестна(логоэтика у меня смазана). Из квестимно-деклатимных функций моя - ЧД.
Нельзя сказать однозначно, логик я или этик, проявления действительно смазаны.
Вложения
!На основе свойств! 2.png
!На основе свойств! 2.png (9.5 КБ) Просмотров: 992
!На основе свойств!.png
!На основе свойств!.png (13.63 КБ) Просмотров: 992
Последний раз редактировалось lerikluk Чт фев 27, 2020 3:11 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 3:07 am

Непосредственно сами кластеры, на основе которых я и сделала свое заключение:
Вложения
Квестимно-деклатимные функции.docx
(19.73 КБ) Скачиваний: 40
Дополнительный анализ функций.docx
(23.27 КБ) Скачиваний: 39
SAMOTIPIROVANIE.docx
(37.89 КБ) Скачиваний: 39
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 3:16 am

Непрерывное пространство в моем понимании, где личность - развертка куба.
Вложения
IMG_20200227_031652.JPG
IMG_20200227_031652.JPG (104.72 КБ) Просмотров: 990
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 3:20 am

можно было представить его как какой-нибудь 16гранник, но это сложнее.
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 3:27 am

Остался один-единственный вопрос: в чем смысл таких исследований личности?
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение Erika A » Чт фев 27, 2020 3:28 am

Нельзя сказать однозначно, логик я или этик, проявления действительно смазаны.

Не туда смотришь.
Понаблюдай за собой, какая реакция первая?
Если при поступлении информации смотришь на все с точки зрения эмоций, в начале эмоциональная реакция, затем приходит мысль, значит ты ЧЭтик. Если этическая оценка, взгляд сквозь призму того как правильно с точки зрения человечности, этичности и т.д. или сразу же идёт моральная оценка, значит БЭтик. Морально отделение ЧЛ туда же к БЭ, как и моральное отделение ЧС у ЧЭ-беты, к примеру.
Если первое, что приходит в голову, это структурные умозаключения, информация сначала обдумывается, потом вывод и реакция - это к БЛогикам.
Если первая мысль, как сделать лучше, что из этой ситуации выжать, как сделать проще, нужна ли эта тебе информация вообще, как оптимизировать, а потом реакция - значит ЧЛогик. при этом, чем выше ЧИ, тем быстрее скорость реакции каждой функции: ЧЛ, ЧЭ, ЧИ, БЛ.
Желая нереального мы стремимся к совершенству или к саморазрушению
Версии тима по нитке
Свидетель прихода пресвятого мотивированного Вергилия 5-го игрового дня
Люблю чтение, учёбу и игру на нервах
Аватара пользователя
Erika A
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 23712
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 2:59 am
Откуда: Запоріжжя
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Меланхолик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 3:34 am

Erika A
этого я не пробовала. не пробовала следить за тем, с какой позиции я оцениваю поступающую ко мне информацию. надо проверить, работает ли такое.
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение Agda » Чт фев 27, 2020 7:37 am

Erika A писал(а):Понаблюдай за собой, какая реакция первая?
Если при поступлении информации смотришь на все с точки зрения эмоций, в начале эмоциональная реакция, затем приходит мысль, значит ты ЧЭтик. Если этическая оценка, взгляд сквозь призму того как правильно с точки зрения человечности, этичности и т.д. или сразу же идёт моральная оценка, значит БЭтик. Морально отделение ЧЛ туда же к БЭ, как и моральное отделение ЧС у ЧЭ-беты, к примеру.
Если первое, что приходит в голову, это структурные умозаключения, информация сначала обдумывается, потом вывод и реакция - это к БЛогикам.
Если первая мысль, как сделать лучше, что из этой ситуации выжать, как сделать проще, нужна ли эта тебе информация вообще, как оптимизировать, а потом реакция - значит ЧЛогик. при этом, чем выше ЧИ, тем быстрее скорость реакции каждой функции: ЧЛ, ЧЭ, ЧИ, БЛ.


По такому принципу lerikluk, по-моему, сразу можно в ЧЭ записывать. Только что делать с эмотивизмом - конструктивизмом? В топку их? :add14
Аватара пользователя
Agda
Местный
Местный
 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Сб мар 11, 2017 11:31 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Почему модель "А" не существует?

Сообщение ipomoea » Чт фев 27, 2020 10:30 am

ты по этике 0 без палочки, тупица
БЭ просто никакая
а если ты пишешь капслоком или орёшь громко, из этого не следует, что у тебя сильная ЧЭ
сильные функции это трехмерки и четырехмерки, то есть способные на качественную ситуативную импровизацию в первом случае, и на непрекращающийся режим до кучи во втором, а тебе я уже говорил, прочитай, блин, про активационную, чай, в гугле не забанили ещё
Последний раз редактировалось ipomoea Чт фев 27, 2020 10:39 am, всего редактировалось 1 раз.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Почему модель "А" не существует?

Сообщение ipomoea » Чт фев 27, 2020 10:34 am

и вот все вы одинаковые, как под копирку
ни матчасти как следует не знаете, ни себя, но выводы сразу делаете не о своем невежестве - нет, ну, как же можно - это все соционика виновата, а не я дура тупая, ну, конечно
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Почему модель "А" не существует?

Сообщение Smug_Cat » Чт фев 27, 2020 11:47 am

ipomoea писал(а):и вот все вы одинаковые, как под копирку
ни матчасти как следует не знаете, ни себя, но выводы сразу делаете не о своем невежестве - нет, ну, как же можно - это все соционика виновата, а не я дура тупая, ну, конечно

Так и есть.
И действительно как под копирку.
Я ещё удивляюсь если настолько идёт непонимание и лень что-то усваивать то зачем вообще соционикой заниматься. Но сидят тут годами.
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Почему модель "А" не существует?

Сообщение Esti » Чт фев 27, 2020 1:27 pm

lerikluk,

Модель с узлами очень мне понравилась. Но ведь всё равно есть какие-то постоянные приоритеты.
Эзотерическая поддержка
"Лишь качество чьих-либо убеждений определяет успех, а не число последователей". ГП
Аватара пользователя
Esti
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 2:53 am
Откуда: Вечность
Медали: 4
Профессия: квантовый рунолог

Почему модель "А" не существует?

Сообщение Зимбабве » Чт фев 27, 2020 3:53 pm

lerikluk писал(а):Непрерывное пространство в моем понимании, где личность - развертка куба.


Все равно будут границы. У любого куба есть грани.

Но куб не подходит, так как у куба все грани равны, а ТИМ подразумевает, что одно будет преобладать над другим (принцип дихотомии).


Так вот, в ходе моего мини-исследования себя, я обнаружила у себя как раз резкое несовпадение, непопадание в привычный нам уклад модели "А".
Моя базовая - ЧИ, творческая - неизвестна(логоэтика у меня смазана). Из квестимно-деклатимных функций моя - ЧД.
Нельзя сказать однозначно, логик я или этик, проявления действительно смазаны.


Не БЭ-этик.
И ЧЭ тоже вряд ли, хотя и орете капслогом знатно.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Почему модель "А" не существует?

Сообщение lerikluk » Чт фев 27, 2020 4:41 pm

Парф разрабатывает мини-тесты на конкретные признаки по статистикам Таланова. Как появится на логоэтику - сообщу результат!
А пока только такое:
ярко выраженная иррациональность 29,8 баллов при среднем значении 10,3
ярко выраженная статика 12 баллов при среднем 6,7
экстраверсия 13,9 баллов при среднем 9,7
Аватара пользователя
lerikluk
Местный
Местный
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Ср июн 05, 2019 1:10 am
Пол: Женский
Профессия: Касик

Почему модель "А" не существует?

Сообщение Зимбабве » Чт фев 27, 2020 4:59 pm

lerikluk писал(а):Парф разрабатывает мини-тесты на конкретные признаки по статистикам Таланова. Как появится на логоэтику - сообщу результат!
А пока только такое:
ярко выраженная иррациональность 29,8 баллов при среднем значении 10,3
ярко выраженная статика 12 баллов при среднем 6,7
экстраверсия 13,9 баллов при среднем 9,7


Где можно посмотреть тесты?
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

След.

Вернуться в Критика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs