Прочитала в этой теме только первую страницу и не могу не высказаться в связи с первым сообщением Tori25, потому что нашла там прямо свои собственные мысли, в чем я, правда, совпала не с автором-Бальзаком, а с ЧЭ-шниками (если я правильно поняла).
Хоть это и не совсем про эмоции, но, возможно, к вопросу о ЧЭ и БЭ.
Tori25 писал(а):участник gloomy_Guus ("Бальзак") оставил(а) сообщение:
..........................
Я много раз читала, как люди с ЧЭ в ценностях говорили нечто вроде: Отношения, что это еще за слово такое? Т.е. мы типа отношаемся? Нет, у нас ЛЮБОВЬ!
Само слово «отношения» – «У нас с ним/ней отношения» - вызывает неприязнь.
А у меня наоборот. Эмоции – это пошло (с) Слово «отношения» я очень люблю и даже злоупотребляю им, пихая во все ситуации, куда не лень. А разговоры про эмоции – я НЕ люблю.
..........................
Вот я тоже как-то высказывалась (не здесь на форуме, а вообще), что терпеть не могу выражение «
У нас с ним/ней отношения». Вот оно, а не эмоции, мне кажется пошлым. Именно когда без прилагательного. Так и напрашивается вопрос: какие такие отношения - дружеские, любовные, романтические, высокие, хорошие, плохие, странные, деловые или какие? Аналогично меня реально бесят выражения "мой парень/молодой человек", "моя девушка". По-моему, это как-то из одной серии: "парень" - это типа тот, с кем у тебя эти самые "отношения". Тут же вспоминается, как одна знакомая рассказывала про отношения со своим "парнем": "
Да, у нас отношения. Конечно, ненормальные отношения. Но у него никого не было, и у меня никого не было, вот и сошлись".
И ведь изначально слова "парень" и "девушка" не связаны с какими-то соответствующие отношениями, как, например, муж, жених, родственник, друг и т.п., поэтому в выражениях "мой парень"/"моя девушка" как будто ключевым является слово
мой/моя, как "моя собака", т.е. попахивает каким-то собственничеством.
Понимаю, что могу кого-то, кто привык к таким выражениям, оскорбить своими размышлениями, но таково мое личное мнение.
TFT писал(а):Почитала заглавный пост и очень неприятное чувство появилось (меня воспитывал Бальзак, так что очень знакомо): как будто блокируют все самое ценное, красивое, что дает желание жить, пытаясь его заменить какой-то серостью, как будто выставляют какие-то ненужные рамки.
Абсолютно согласна!
Как раз хотела продолжить свои мысли в этом ключе.
Есть ощущение, что в современном мире происходит какая-то подмена понятий.
Вместо того, чтобы говорить
"У нас любовь/роман" или, если так нравится слово "отношения",
"У нас романтические/любовные/какие-то еще (вставьте нужное слово)
отношения", почему-то стали говорить просто
"У нас отношения". Возможно, на деле у многих эти самые "отношения" совершенно не напоминают роман и не содержат никакого чувства любви - вот это и противно.
Аналогично с понятием дружбы: меня как человека, всегда очень серьзно относившемуся к дружбе, коробит, что высокое слово
друг вовсю используется в социальных сетях не в своем истинном значении, а даже иногда и применительно к тем, кого ты лично не знаешь и с кем ни разу не обмолвился словом.
Получается: любовь и роман "заменились" (пишу в кавычках, потому что на деле это изменение сознания коснулось не всех) на непонятно какие "отношения", а друг - это тот, кто у тебя в списке друзей в социальных сетях - грустно...
Я это написала не только для того, чтобы просто высказаться по теме написанного, но и
к вопросу о типировании себя - чтобы вы подсказали мне,
с каким аспектом соционики или с каким ТИМом можно связать мои мысли. Похоже ли это больше на
или на
? Или это вообще не ТИМное? А то по большинству тестов я вышла Драйзером, но какой-то я далеко не 100%-ный Дразйер. (Вот на Руссо по психософии с его 1Э я гораздо больше похожа.) Скорее какая-то смесь Драйзера с Есениным и с чем-то альфийским
И, почитав сообщение из первого поста (это же Бальза(ч)к(а) писал(а)?), я еще раз убедилась в том, что бальзаковское мировосприятие с болевой ЧЭ - это что-то явно не мое. К эмоциям и чувствам я как раз отношусь положительно. Другое дело, что не все везде уместно демонстрировать. Но уважаю, когда люди в принципе не стесняются чувств, а не пытаются их выкинуть даже из своего внутреннего мира. Кстати, и любовь для меня - это прежде всего чувство, а не вид отношений.