Почему наивно, если ты ведешься, значит можешь не вестись.
Если человек раз от раза ведётся и ничего не может с собой поделать, это где-то глубоко в психике, то поменять сложно.
Я больше верю в возможности психики
Можно внешне выдавать другую реакцию, но внутренне среагировать. А раз внутри реагирование было, то манипулятор своей цели всё-таки достиг.
Нет, манипулятору нужно следствие твоих внутренних реакций. Изменение поведения, действий, (высказанные слова туда же) выраженное внешне настолько чтобы было понятно манипулятору. Нужно то, что от тебя можно получить, а не ты сам.
и это ключ - видеть, что от тебя хотят, и тогда выбор в твоих руках, давать/не давать это.
Последний раз редактировалось vselennaya Вт июл 22, 2014 6:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
манипуляция обретает негативный смысл, только если мы чувствуем себя в каком-либо смысле ущемленными. (кэп)) хотя одновременно тысячу других мелких манипуляций мы с радостью жуем и даже поддерживаем, потому что они приносят удовлетворение.
И манипулятор не отпустит тебя до тех пор пока ты не можешь что-то в себе выключить как реагирование.
мне кажется, или тут уже про психологический вампиризм речи рекутся?
adamar писал(а):манипуляция обретает негативный смысл, только если мы чувствуем себя в каком-либо смысле ущемленными. (кэп)) хотя одновременно тысячу других мелких манипуляций мы с радостью жуем и даже поддерживаем, потому что они приносят удовлетворение.
И манипулятор не отпустит тебя до тех пор пока ты не можешь что-то в себе выключить как реагирование.
мне кажется, или тут уже про психологический вампиризм речи рекутся?
Я думаю развитый человек легко отделывается от множества разных манипуляторов. Но может любой попастся на манипулятора который именно на твои слабости и настроен на своей волне.
Так что бывают персональные манипуляторы со своим кругом жертв, другие их не интересуют.
Психологический вампиризм - это слово мне не нравится, больше подходит всё-таки манипулятор. Потому что ни кто ни из кого ничего на самом деле не пьёт, но нервы трепать может или получать что-то от тебя нечестным путём тоже как в случае с аферистами, когда у тебя что-то отбирают материальное. А кто-то просто при помощи манипуляций получает психологическое удовлетворение своих нужд. Бывают же и садисты которые физически не бьют, но психику травмируют.
Ветерок писал(а):Психологический вампиризм - это слово мне не нравится, больше подходит всё-таки манипулятор. Потому что ни кто ни из кого ничего на самом деле не пьёт, но нервы трепать может или получать что-то от тебя нечестным путём тоже как в случае с аферистами, когда у тебя что-то отбирают материальное. А кто-то просто при помощи манипуляций получает психологическое удовлетворение своих нужд. Бывают же и ссадисты которые физически не бьют, но психику травмируют.
как не пьет? а внимание к собственной персоне? с проф. аферистами сложно. какое б там развитие ни было, облапошат скорее всего.
Манипулировать тобой может только тот, кто тебе не безразличен. Ты хочешь что-то от него получить. Его ресурсы. Будь то его общество, деньги, любовь, его знания, или просто его присутствие. Да или просто "быть паинькой" входит в зону твоего комфорта, которую ты не хочешь нарушать. И ты ведёшься на его манипуляции, просто чтобы не выходить из этой зоны комфорта. В любом случае, в конечном итоге, ты тоже получаешь своё. А раз так, то в таком случае и самого тебя можно назвать манипулятором. Все же взрослые люди, в конце концов. В состоянии решать - кому поддаваться а кому - нет. Ведясь на манипуляции, ты, сам того не замечая, в какой-то степени, манипулируешь своим манипулятором. О как!
Последний раз редактировалось shiryaev311 Ср июл 23, 2014 1:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Я так думаю! А поскольку я очень умный, то логично предположить, что так оно и есть! (с) Шелдон Купер
Ветерок писал(а):Психологический вампиризм - это слово мне не нравится, больше подходит всё-таки манипулятор. Потому что ни кто ни из кого ничего на самом деле не пьёт, но нервы трепать может или получать что-то от тебя нечестным путём тоже как в случае с аферистами, когда у тебя что-то отбирают материальное. А кто-то просто при помощи манипуляций получает психологическое удовлетворение своих нужд. Бывают же и ссадисты которые физически не бьют, но психику травмируют.
как не пьет? а внимание к собственной персоне? с проф. аферистами сложно. какое б там развитие ни было, облапошат скорее всего.
Я думаю выражение вампиризм появилось от того, что после общения с кем-то, после каких-то его или её действий ты чувствуешь себя подавленной, не в своей тарелке, испытываешь серию разных переживаний - это может изматывать, отсюда и берётся этот термин. Что какой-то человек так на тебя воздействует, причём намеренно, что после этого плохо себя чувствуешь. Силы-то тратятся на восстановление нормального самочувствия. Вот тогда и говорят о вампиризме. я потерял силы или здоровье (после воздействия психологического вампира). Да как будто, часть твоих сил у тебя отняли.
shiryaev311 писал(а):Манипулировать тобой может только тот, кто тебе не безразличен. Ты хочешь что-то от него получить. Его ресурсы. Будь то его общество, деньги, любовь, его знания, или просто его присутствие. Да или просто "бить паинькой" входит в зону твоего комфорта, которую ты не хочешь нарушать. И ты ведёшься на его манипуляции, просто чтобы не выходить из этой зоны комфорта. В любом случае, в конечном итоге, ты тоже получаешь своё. А раз так, то в таком случае и самого тебя можно назвать манипулятором. Все же взрослые люди, в конце концов. В состоянии решать - кому поддаваться а кому - нет. Ведясь на манипуляции, ты, сам того не замечая, в какой-то степени, манипулируешь своим манипулятором. О как!
Бывают хуже манипуляторы. Которые не дают зоны комфорта только иллюзию мельком, значит сиюминутно. А в результате ты оказываешься всегда обманутым в любых надеждах и своих желаниях.
Получается, что надо их просто не иметь в себе! А это под силу любому простому обычному человеку?
Он пойдёт за помощью на тренинги какие-нибудь, а там его снова облапошат и ещё на деньги разведут. Уже не просто жертва, а уже жертва в квадрате.
Последний раз редактировалось Эльвира* Вт июл 22, 2014 6:40 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Ветерок писал(а):Я думаю выражение вампиризм появилось от того, что после общения с кем-то, после каких-то его или её действий ты чувствуешь себя подавленной, не в своей тарелке, испытываешь серию разных переживаний - это может изматывать, отсюда и берётся этот термин. Что какой-то человек так на тебя воздействует, причём намеренно, что после этого плохо себя чувствуешь. Силы-то тратятся на восстановление нормального самочувствия. Вот тогда и говорят о вампиризме. я потерял силы или здоровье (после воздействия психологического вампира). Да как будто, часть твоих сил у тебя отняли.
так обычно там вполне конкретные манипулятивные ходы со стороны "вампира". и осознание "мне плохо после общения с" приходит далеко не сразу. классический пример: вампир заявляет о своей проблеме и просит совета. ты (по какой причине -- вопрос отдельный) решаешь покинуть ему идейку, которую он с радостью принимает и обжевывает, пробует на деле и возвращается доложиться о результатах. этак через годик, когда ты уже обкатал пятьсот кругов вокруг него с его соплями нервами взлетами-падениями стремлениями-хотениями, ты начинаешь понимать, что ты -- бесконечно отдаешь. а он -- сидит и получает. не манипулятор и не вампир?)
Ветерок писал(а):Я думаю выражение вампиризм появилось от того, что после общения с кем-то, после каких-то его или её действий ты чувствуешь себя подавленной, не в своей тарелке, испытываешь серию разных переживаний - это может изматывать, отсюда и берётся этот термин. Что какой-то человек так на тебя воздействует, причём намеренно, что после этого плохо себя чувствуешь. Силы-то тратятся на восстановление нормального самочувствия. Вот тогда и говорят о вампиризме. я потерял силы или здоровье (после воздействия психологического вампира). Да как будто, часть твоих сил у тебя отняли.
так обычно там вполне конкретные манипулятивные ходы со стороны "вампира". и осознание "мне плохо после общения с" приходит далеко не сразу. классический пример: вампир заявляет о своей проблеме и просит совета. ты (по какой причине -- вопрос отдельный) решаешь покинуть ему идейку, которую он с радостью принимает и обжевывает, пробует на деле и возвращается доложиться о результатах. этак через годик, когда ты уже обкатал пятьсот кругов вокруг него с его соплями нервами взлетами-падениями стремлениями-хотениями, ты начинаешь понимать, что ты -- бесконечно отдаешь. а он -- сидит и получает. не манипулятор и не вампир?)
Не такие ко мне не пристанут, они своих находят.))))
Ветерок писал(а):Я думаю выражение вампиризм появилось от того, что после общения с кем-то, после каких-то его или её действий ты чувствуешь себя подавленной, не в своей тарелке, испытываешь серию разных переживаний - это может изматывать, отсюда и берётся этот термин. Что какой-то человек так на тебя воздействует, причём намеренно, что после этого плохо себя чувствуешь. Силы-то тратятся на восстановление нормального самочувствия. Вот тогда и говорят о вампиризме. я потерял силы или здоровье (после воздействия психологического вампира). Да как будто, часть твоих сил у тебя отняли.
так обычно там вполне конкретные манипулятивные ходы со стороны "вампира". и осознание "мне плохо после общения с" приходит далеко не сразу. классический пример: вампир заявляет о своей проблеме и просит совета. ты (по какой причине -- вопрос отдельный) решаешь покинуть ему идейку, которую он с радостью принимает и обжевывает, пробует на деле и возвращается доложиться о результатах. этак через годик, когда ты уже обкатал пятьсот кругов вокруг него с его соплями нервами взлетами-падениями стремлениями-хотениями, ты начинаешь понимать, что ты -- бесконечно отдаешь. а он -- сидит и получает. не манипулятор и не вампир?)
Похоже на отношения "РАБОТОДАТЕЛЬ" -"НАЕМНЫЙ РАБОТНИК". В конце финансово-производственного цикла ценный кадр сливается что бы не тянул на себя одеяло. Ответ работника "я работаю за деньги" считается крамолой и ересью. Классика.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
