Демократия / аристократия (психологическое наполнение)

Математическая модель признаков Рейнина и теория групп, их психологическое наполнение

Демократия / аристократия (психологическое наполнение)

Сообщение Oleg » Пн ноя 19, 2007 1:57 am

Демократия / аристократия (психологическое наполнение)

Напоминаю, что этот признак является квадровым. К демократам в соционике принято относить первую и третью квадры (Альфу и Гамму), к аристократам вторую и четвертую (Бету и Дельту).

Таким образом:

Демократы: ИЛЭ, СЭИ, ЭСЭ, ЛИИ, ИЛИ, СЭЭ, ЭСИ, ЛИЭ
Аристократы: СЛЭ, ИЭИ, ЛСИ, ЭИЭ, ИЭЭ, СЛИ, ЛСЭ, ЭИИ

Предлагаю в этой теме обсудить чем отличается демократия от аристократии, а также чем отличается демократия первой и третьей квадр, и аристократия второй и четвертой квадр.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Oleg » Пн ноя 19, 2007 2:05 am

Статья основательницы соционики Аушры Аугустинавичюте о признаке "демократия / аристократия":
http://www.reynin.ru/index.php/2008-11-10-03-18-41
Последний раз редактировалось Oleg Пн ноя 19, 2007 2:11 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Oleg » Пн ноя 19, 2007 2:07 am

Автор - Виктор Гуленко

КВАДРАЛЬНАЯ ЭСТАФЕТА
Силуэты времени через вереницу типов

....

2.1. Аристократы и демократы

АРИСТОКРАТЫ (вторая и четвёртая квадры). Для этих социотипов показательно преобладание вертикальной коммуникации над горизонтальной. При вертикальных коммуникативных связях всегда присутствует иерархическое неравенство: начальник – подчинённый, старший – младший, свой – чужой и т.п. Такая коммуникация неизбежно будет носить характер субординации. Человек в аристократических квадрах оценивается прежде всего по его коммуникативному статусу относительно того, кто оценивает (моего уровня или нет?), а затем уже по остальным критериям.

Степень выраженности аристократизма, понимаемого в расширительном смысле как субординативность, у двух аристократических квадр различна. Вторая квадра состоит из более ярких аристократов, чем четвёртая. Аристократизм второй квадры – жёсткий и ничем не прикрытый. Это всегда деление на слуг и господ, таланты и бездарности, своих и врагов, что неизбежно приводит к кастовости общественного устройства в период второй квадры.

В четвёртой квадре нет таких социальных контрастов, и поэтому их аристократизм сглажен. Однако типы этой квадры тоже руководствуются принципом "свои – чужие" при оценке людей. Живут ли другие по таким же законам, что и мы? Сомнение по поводу оптимальности своих приоритетов, как правило, не возникает. При этом образ врага, как во второй квадре, не формируется, но ведущие себя нецивилизованным способом или просто интеллектуально неразвитые особи зачисляются в разряд второсортных.

Для аристократических квадр время течёт линейно, а не циклично. Они умеют чётко отделять прошлое от будущего. Вторая квадра устремлена в будущее, она подобна выпущенной стреле, пронзающей время. Прошлое для второй не ценно, наоборот, оно всегда носит негативный оттенок. В лучшем случае декларируется, что из него надо взять самое ценное и двигаться дальше. Именно вторая квадра продуцирует идеи "идеальных" государств будущего и пытается ощастливить их построением всё человечество.

Четвертая же квадра больше ориентируется на прошлое, которое обычно носит положительный облик установившихся традиций, которые надо не менять, а соблюдать. Социотипы четвертой квадры – противники всяческих социальных экспериментов. Так или иначе, благодаря линейности восприятия времени в этих квадрах нет повторяемости событий, топтания на месте. В период аристократических квадр не возникают длительные стагнации или застой.

ДЕМОКРАТЫ (первая и третья квадры). В этих квадрах царит принцип горизонтальной коммуникации, то есть общения на равных, когда нет ведущих и ведомых, лучших или худших. Партнёр по коммуникации как бы ставится рядом, а не сверху или снизу. Соответственно отсутствуют и характерные для аристократов атрибуты субординации. Вместо власти вышестоящего центра демократы организуют координацию между субъектами одного уровня. Иерархическая власть в демократический квадральный период не даёт особых привилегий.

Более выражена демократия как принцип организации общественной жизни в третьей квадре. Это самая переменчивая квадра, которая привержена представительским формам власти, постоянным выборам и перевыборам. В период третьей квадры образуются многие десятки и даже сотни различных партий, которые вступают во временные коалиции. Межличностные контакты максимально неформальны, титулы и звания имеют очень малый вес.

Первая квадра не столь демократична. Хотя горизонтальное общение для неё является делом само собой разумеющимся, но порой переходящая границы фамильярность третьей квадры её шокирует. В первой квадре нет такого индивидуализма, демократия не используется в ней для выпячивания своих отклонений от общественной нормы. В первой квадре нет борьбы ущемленных меньшинств за свои права по той простой причине, что их никто не ущемляет, да они и не образуются при гармоничном образе жизни. Демократия понимается первоквадралами как разумное следование законам природы.

Демократические квадры живут не по линейному, а по круговому (циклическому) времени. Третья квадра имеет отчётливо волнообразный ритм подъёмов и спадов, которые практически невозможно предсказать. Поэтому социотипы третьей квадры ориентированы на текущий момент. Традиции прошлого для них мало значимы, а будущее их волнует только самое ближайшее. Застой жизни в третьей квадре чередуется с бурными реформационными периодами, так же как в её экономике господствует рыночная стихия спроса и предложения.

В период первой квадры время вообще как будто останавливается. Это квадра гомеостаза – динамического равновесия общества со средой обитания. Бурных столкновений не происходит, жизнь протекает спокойно и гармонично. Первая квадра существует вне времени как одна большая семья, в которой одно поколение заступает на место другого, воспроизводя практически без изменений отработанный жизненный уклад. Находится в таком "коконе" очень комфортно, но и в то же время опасно: любая агрессия извне его быстро разрушает.

Полная статья здесь:
http://www.socioniko.net/ru/articles/quadral-est.html
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Champion » Пт янв 11, 2008 12:53 pm

МММ... Статья Гуленко конечно интересная... но говоря конкретно о демократии/аристократии автор добавляет в этот признак проявления совсем других признаков, чаще квадровых, но иногда и принадлежащих 1-2 типам из всей квадры... Но одно из главных проявлений указано, ето радует :) И все таки мне кажется всегда нужно уметь отделить мух от котлет... аристократия или демократия она одна соответственно у аристократических квадр или у демократических, главное выделить то общее, что и будет этим признаком... эта работа уже проведена и получены результаты :) по всем признакам... не только по арист/демокр, причем работа проводилась в 2002-2003 годах... и почему-то здесь об этой работе не сказано ни слова :) А это было серьезное практическое исследование наполнения признаков Рейнина, проведенное рабочей группой по соционике при лаборатории междисциплинарных исследований Института биологии и психологии человека (ИБПЧ).

PS: про статью Аушры не буду говорить ибо там вывод и объяснение строится на модели А и функциях этой модели... что считаю некорректным...
Заходим - не стесняемся! :) Всегда когда видим ссылку - заходим! http://maintownn.myminicity.com
Аватара пользователя
Champion
Участник
Участник
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 1:37 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Демократия / аристократия (психологическое наполнение)

Сообщение GetInfo » Вт авг 28, 2018 5:40 pm

Спросил знакомую ЭИЭ, как она воспринимает людей. Сказала, что делит их на группы, а уже после высматривает тех кто нехарактерен для группы. У меня же получается, что я вижу в людях отдельные яркие качества, а уже после засовываю их в группы по качеству.

То есть получается, что и те и те видят и группы и качества, только демократы психологически направлены в начале видеть качества, а аристократы в начале видеть группы.

Поэтому, как часто говорят, определение по фразе "Они все такие" вообще не характерно. "Они все такие" могут быть и для демократов - если они увидели многих людей с похожими качествами, или по статистике такие люди обладают похожими качествами. Вроде, все мачехи злые, все цыгане воры. Если что-то выбивается, демократы видят это как выход из заведенного порядка. То есть, по качеству определились, по группе определились, а тут оказывается бывают те, кто во всех двух определениях не определяются, и выделяются другими качествами.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Медали: 1
Пол: Мужской


Вернуться в Признаки Рейнина

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, morkel, Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой