Как отличить Достоевского от Есенина

Вы сомневаетесь между двуми или тремя версиями типа? Тогда вам сюда!

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Atlant » Чт апр 17, 2014 12:07 pm

Янтарная писал(а):Как правило собирается картинка из всех состояний и возможностей. Например когда смотрю на заснеженный новогодний лес вижу как летом в нем растут грибы, чувствую что снег вот-вот растает.

Здесь ЧИ.

Янтарная писал(а):Когда проезжали мимо одного места - пригорка всегда казалось что по нему идет толпа людей, будто что то застыло. Оказалось на том месте в гражданскую были расстрелы.

Здесь, скорее, в БИ куда-то.

Янтарная писал(а):на уровне реальног мира можно наблюдать, взаимодействовать.

Еще раз, что такое реальный мир? А то я запутался. Реальный, т.е. данный в ощущениях или тот, который "над" ощущениями?
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Чт апр 17, 2014 1:59 pm

Atlant писал(а):
Янтарная писал(а):Как правило собирается картинка из всех состояний и возможностей. Например когда смотрю на заснеженный новогодний лес вижу как летом в нем растут грибы, чувствую что снег вот-вот растает.

Здесь ЧИ.

Янтарная писал(а):Когда проезжали мимо одного места - пригорка всегда казалось что по нему идет толпа людей, будто что то застыло. Оказалось на том месте в гражданскую были расстрелы.

Здесь, скорее, в БИ куда-то.

Янтарная писал(а):на уровне реальног мира можно наблюдать, взаимодействовать.

Еще раз, что такое реальный мир? А то я запутался. Реальный, т.е. данный в ощущениях или тот, который "над" ощущениями?

Реальный который В границах чувственого познания. Внешняя граница размыта, но находится "за" границей "Я", внутренняя включает часть "Я". В этих границах складывается некая картина мира, мироощущение, мировосприятие, способ отношения к миру. Хорошо воспринимается границы других людей, способ их взаимодействия. Из-за этого опасаюсь массовых сборищ по типу "Ходынка". Потребность в близости (или одиночество) складывается в общих границах, проникновении внутрь оболочки "Я". Есть потребность делиться.
Есть отличное пнимание, что мир существует дальше вне зависимости от отношения к нему и существования "Я", опыт показывает что с ним можно чегото поделать, неплохо в нем ориентируюсь совсем не прилагая к этому усилий. Но приходится напрягаться что бы взглянуть на него трезво и признать объективность.
Получается над ощущениями и чувствами мир воспринимается с трудом.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Atlant » Чт апр 17, 2014 2:26 pm

Янтарная писал(а):Общение предпочитаю строить, жду отклика от человека. Иногда хочется особой душевности и понимания. Часто чувствую одиночество.

Можешь это развернуто прокомментировать?
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Чт апр 17, 2014 2:46 pm

Atlant писал(а):
Янтарная писал(а):Общение предпочитаю строить, жду отклика от человека. Иногда хочется особой душевности и понимания. Часто чувствую одиночество.

Можешь это развернуто прокомментировать?

Здесь имела в виду то общение которое входит в границы "Я", человек становится частью объективного внутреннего мира, формируется сопереживание идущее изнутри.
Проекции многих людей переносятся внутр границы, но как часто похожи на бледные тени. Не зависимо от вида общения отношение становится "истинным" и зависит от отношения к себе, т.е. для собственного спокойствия их проще полюбить. Для поиска решения прокручивается внешняя ситуация, анализируется возможности, что то высказывается и забывается или крутится до какого-нибудь логического конца. Очень редко бывает , что ситуация уже прошла, а человек остался в душе, отношение теплеет, появляется ощущение что все разговоры и суета были напрасны. Идеалом считаю идиллическое сопереживание в границах личности, выливающееся во внешнее. Когда звезды становятся ярче. Есть понимание что сопереживание не будет вечным, однажды оборвется и не захочется возвращаться в действительность.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Atlant » Чт апр 17, 2014 3:32 pm

Пожалуй, все-таки, дост. В ответах видна рациональная рефлексия по БЭ.

Янтарная писал(а): Хорошо воспринимается границы других людей, способ их взаимодействия. Из-за этого опасаюсь массовых сборищ по типу "Ходынка". Потребность в близости (или одиночество) складывается в общих границах, проникновении внутрь оболочки "Я". Есть потребность делиться.

Потребности, опасения. Оценочная чувствующая функция - БЭ.

Янтарная писал(а):Есть отличное пнимание, что мир существует дальше вне зависимости от отношения к нему и существования "Я", опыт показывает что с ним можно чегото поделать, неплохо в нем ориентируюсь совсем не прилагая к этому усилий. Но приходится напрягаться что бы взглянуть на него трезво и признать объективность.
Получается над ощущениями и чувствами мир воспринимается с трудом.

Янтарная писал(а):Не зависимо от вида общения отношение становится "истинным" и зависит от отношения к себе, т.е. для собственного спокойствия их проще полюбить. Для поиска решения прокручивается внешняя ситуация, анализируется возможности, что то высказывается и забывается или крутится до какого-нибудь логического конца.

Тут, похоже, показано подчинение ЧЛ интровертному чувству.

Янтарная писал(а):Очень редко бывает , что ситуация уже прошла, а человек остался в душе, отношение теплеет, появляется ощущение что все разговоры и суета были напрасны.

Ты имеешь ввиду, после какой-то нехорошей ситуации? Почему редко, а чаще что бывает?
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Чт апр 17, 2014 3:59 pm

Atlant писал(а):Пожалуй, все-таки, дост. В ответах видна рациональная рефлексия по БЭ.

Янтарная писал(а): Хорошо воспринимается границы других людей, способ их взаимодействия. Из-за этого опасаюсь массовых сборищ по типу "Ходынка". Потребность в близости (или одиночество) складывается в общих границах, проникновении внутрь оболочки "Я". Есть потребность делиться.

Потребности, опасения. Оценочная чувствующая функция - БЭ.

Янтарная писал(а):Есть отличное пнимание, что мир существует дальше вне зависимости от отношения к нему и существования "Я", опыт показывает что с ним можно чегото поделать, неплохо в нем ориентируюсь совсем не прилагая к этому усилий. Но приходится напрягаться что бы взглянуть на него трезво и признать объективность.
Получается над ощущениями и чувствами мир воспринимается с трудом.

Янтарная писал(а):Не зависимо от вида общения отношение становится "истинным" и зависит от отношения к себе, т.е. для собственного спокойствия их проще полюбить. Для поиска решения прокручивается внешняя ситуация, анализируется возможности, что то высказывается и забывается или крутится до какого-нибудь логического конца.

Тут, похоже, показано подчинение ЧЛ интровертному чувству.

Янтарная писал(а):Очень редко бывает , что ситуация уже прошла, а человек остался в душе, отношение теплеет, появляется ощущение что все разговоры и суета были напрасны.

Ты имеешь ввиду, после какой-то нехорошей ситуации? Почему редко, а чаще что бывает?

Нет не нехорошей, время то идет, люди не вечные. Когда желают дожить до 100 лет, забывают что треть жизни минимум придется на предчувствие или ощущение потерь. На определенной границе возраста чувствуется одиночество. В общении бываю неосмотрительной, есть конкурирующие ценности. Много времени приходится тратить на "латание" сломанного, это не душевая, а объективная потребность.
Про опасения. Сама не боюсь, легко вступаю в контакты. В толпе видно как зажигаются левые эмоции, границы стираются от "паршивой овечки", "пустышки". Болевой ЧС не вижу, в том то и проблема. Нелюбовь к излишнему риску приыкла относить к женственности. Хотя надо подумать над границами адекватности ЧС.

Про подчинение ЧЛ интровертному чувству надо подумать :add14 Нигде не встречала описаний как базовые БЭ реагируют на базовых ЧЭ.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Atlant » Чт апр 17, 2014 4:40 pm

Янтарная писал(а):На определенной границе возраста чувствуется одиночество.

Если не секрет, сколько тебе лет?

Янтарная писал(а): В толпе видно как зажигаются левые эмоции, границы стираются от "паршивой овечки", "пустышки".

Не понял предложение, т.е. как границы стираются от "паршивой овечки"?

Янтарная писал(а):Болевой ЧС не вижу, в том то и проблема.

А ЧЛ? Как реагируешь, если называют нехозяйственной?

Янтарная писал(а):Нигде не встречала описаний как базовые БЭ реагируют на базовых ЧЭ.

Совершенно по-разному, в зависимости от ситуации, от восхищения до непереносимости, но вблизи тяжеловато.
Аватара пользователя
Atlant
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 5:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Чт апр 17, 2014 6:35 pm

Atlant писал(а):
Янтарная писал(а):На определенной границе возраста чувствуется одиночество.

Если не секрет, сколько тебе лет?

Янтарная писал(а): В толпе видно как зажигаются левые эмоции, границы стираются от "паршивой овечки", "пустышки".

Не понял предложение, т.е. как границы стираются от "паршивой овечки"?

Янтарная писал(а):Болевой ЧС не вижу, в том то и проблема.

А ЧЛ? Как реагируешь, если называют нехозяйственной?

Янтарная писал(а):Нигде не встречала описаний как базовые БЭ реагируют на базовых ЧЭ.

Совершенно по-разному, в зависимости от ситуации, от восхищения до непереносимости, но вблизи тяжеловато.

28 лет.
Границы стираются когда за праздник принимают облегчение от перекладывания ответственности за свои действия в "табунке", потом наступает амнезия. Когда голова не работает за идеал принимается все самое блестящее и странное, причудливое, громкое, как правило пустое, то что не может противоречить. Но это врядли Чэ. Сильно упрощенный пример - шоу тайских трансвеститов, по сути почти мертвых людей.
На уборку реагирую плохо, к нехозяйственности привыкла. Хотя убраться могу довольно быстро. В бумагах и нужных мне файлах всегда идеальный порядок.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение elf-1 » Чт апр 17, 2014 9:15 pm

Янтарная Нарисуй несколько картинок с животными, людьми, растениями и предметами. Любых. Есть ли у тебя привычка при разговоре по телефону ходить, если сидишь, то качать ногой, или что-то подобное?
Есть кто-то, кто мог бы описать тебя со стороны, как двигаешься, как ходишь, танцуешь, что делаешь, когда сидишь и ждёшь (в очереди, на остановке)?
Как ты поможешь другу, которому тяжко на душе?
Представь себе женщину, одетую очень контрастно, ярко, например, в чёрное блестящее пальто-плащ с большими ярко-красными пуговицами, такие же сапоги, и на них тоже висюльки-ягоды, большие и ярко-красные. Какие чувства она у тебя вызовет?
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Пт апр 18, 2014 8:37 am

elf-1 писал(а):Янтарная Нарисуй несколько картинок с животными, людьми, растениями и предметами. Любых. Есть ли у тебя привычка при разговоре по телефону ходить, если сидишь, то качать ногой, или что-то подобное?
Есть кто-то, кто мог бы описать тебя со стороны, как двигаешься, как ходишь, танцуешь, что делаешь, когда сидишь и ждёшь (в очереди, на остановке)?
Как ты поможешь другу, которому тяжко на душе?
Представь себе женщину, одетую очень контрастно, ярко, например, в чёрное блестящее пальто-плащ с большими ярко-красными пуговицами, такие же сапоги, и на них тоже висюльки-ягоды, большие и ярко-красные. Какие чувства она у тебя вызовет?

Люблю разговаривать по телефону в людных местах когда скучно, например в магазинах или по дороге домой.
Когда в очереди начинаю сначала переминаться с ноги на ногу, потом изучаю содержимое корзинок людей (смотрю сколько кто потратил и кто что будет есть на ужин), удивляюсь, говорю чтоб подожали и несусь за недостоющими покупками. Иногда стою молча, ухожу в себя пока не окликнут или не подойдет очередь. Танцую плоховато. Когда хожу изредка спотыкаюсь, на каблуках с лестницы буквально сползаю. В хорошем настроении походка может быть балетной (люди хвалят), пока не забываю так ходить.
Тяжко на душе понятие растяжимое. Это может быть и настроение и переживание горя или каких то личных кризисов. Это может быть и ступором от внезапно случившегося события. Это может быть и попыткой понять себя. Или желанием отдалиться. Люди разные, ситуаций тоже масса. Помощь думаю по запросу если есть возможность и силы. Например бабушке поставили рак, но она не расслышала что эта форма в ее возрасте не влияет на здоровье. Она впала в ступор, пришлось часть переживания брать на себя, не просо поддерживать или ободрять, а пройти ситуацию, осилить навалившееся. На какой то приод времени почувствовала себя на 50 лет старше, возникли образы приближающегося горизонта (и еще куча других- можете называть фантазиями), пришлось потом еще и себя осознавать и восстанавливать. Через пару месяцев наступили переживания бодлее свойственные для кризиса 35. Часто лучшей помощью будет невмешательство, поддержка немым присутствием. Иногда ободрительное и внезапное "да фигня это" помогает даже если не фигня (хотя сама нытик редкостный). В тяжелой ситуации банальная вежливость и "высказывание понимания" думаю всегда уместны. Про структуру помощи и что происходит с человеком писать не буду , т.к. лень.
Описывают люди по разному: кто скромной, кто хамкой, кто антиллигенткой, кто болтушкой.
То что вы описали в любом исполнении для какойнибудь напы или жучки цветотипа зима еще по скромненькому. Хотя стразикки-висюльки вообще не перевариваю, в нужное место их только дизайнер может приделать. От пайеток вообще в обмороке.
Контрастные цвета вызывают радость. Дома хожу как светофор всегда (например толстовка, брюки и майка контрастных ягодно малиновых цветов, иногда брюки могут быть голубыми или шорты цвета электрик). На улицу в таком реже или стараюсь глушить цвета. На люди чаще одеваюсь как скромная мысшь замотанная в платки- палантины. Подруги раньше ругали что не в обтягивающем мини.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение elf-1 » Пт апр 18, 2014 12:22 pm

Ох-хо-хошеньки.. Дост от Еся отличается довольно наглядно по статике-динамике. Дост - очень статичен, Есь - динамичен. На это и были направлены мои вопросы. Вопросы специально задала конкретные и короткие :D Получила ответы по стилю изложения характерные для Достоевкого. Они приглашают к неторопливой беседе )) при этом конкретика маячит где-то вдалеке, слегка угадывается в туманной дымке. У меня возникло ощущение, что результат типирования не так важен, как процесс, скорее всего потому, что в этом процессе, если он будет достаточно долгим и информативным, ты сама найдёшь свой ответ. Или придёшь к выводу, что типирование невозможно :add29 . [БЭ] много. Кроме того, вижу много родственного, очень-очень знакомого. А по ПЙ не типировалась? Скорее всего Ф и Э низкие, может, даже и 3Э 4Ф.
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Пт апр 18, 2014 7:42 pm

elf-1 писал(а):Ох-хо-хошеньки.. Дост от Еся отличается довольно наглядно по статике-динамике. Дост - очень статичен, Есь - динамичен. На это и были направлены мои вопросы. Вопросы специально задала конкретные и короткие :D Получила ответы по стилю изложения характерные для Достоевкого. Они приглашают к неторопливой беседе )) при этом конкретика маячит где-то вдалеке, слегка угадывается в туманной дымке. У меня возникло ощущение, что результат типирования не так важен, как процесс, скорее всего потому, что в этом процессе, если он будет достаточно долгим и информативным, ты сама найдёшь свой ответ. Или придёшь к выводу, что типирование невозможно :add29 . [БЭ] много. Кроме того, вижу много родственного, очень-очень знакомого. А по ПЙ не типировалась? Скорее всего Ф и Э низкие, может, даже и 3Э 4Ф.

elf-1, вы правы результат практически не интересует, процесс тоже. Интересно понять как функции взаимодействуют друг с другом, где ошибки воприятия. Поэтому тему открыла с названием "как отличить".
По пй Афанасьев. •Воля: 24
•Логика: 14
•Эмоция: 24
•Физика: 15
Тест делала впервые
Гуленко. Наиболее вероятный ТИМ по результатам теста: СЭЭ ("Наполеон")

Показатели по дихотомиям:
Логика/Этика: -0.333
Интуиция/Сенсорика: -0.333
Рациональность/Иррациональность: -0.222
Интроверсия/Экстраверсия: -0.889

Степень выраженности ТИМа: 0.515
Последний раз редактировалось Янтарная Пт апр 18, 2014 8:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Lisèle » Пт апр 18, 2014 8:06 pm

Дост говорит более членораздельно, он как излагает мысль. У Есенина есть эффекты некоей жеманности. Дост чем-то Роба напоминает, но чувствуется что больше к тебе обращается когда разговаривает. БЭ в действии. Побуждает к разговору, говорит "А вот скажи, как ты, как у тебя"... Есенин больше абстракциями говорит или "по факту" комментирует (по ходу), более наблюдателен.
Аватара пользователя
Lisèle
В тихом омуте
В тихом омуте
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:45 am
Медали: 1

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение elf-1 » Пт апр 18, 2014 8:31 pm

Янтарная писал(а): Интересно понять как функции взаимодействуют друг с другом, где ошибки воприятия. Поэтому тему открыла с названием "как отличить".
Т.е. чисто теоретически? Тогда извиняйте, ошиблась :D , я скорее практик, теория во мне давно осела и работает сама по себе. У меня есть моё личное представление о разнице в работе блоков Эго и Ид, но очень образное.
И, если бы результат был интересен, я бы предложила рассмотреть ещё версию Робеспьера, но не буду :D
Для людей - психологическая поддержка и сопровождение в трудных жизненных ситуациях. https://vk.com/put_k_sebe_elf_1 Для животных - лечение гомеопатическими препаратами, психокоррекция.
Аватара пользователя
elf-1
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 6:02 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Как отличить Достоевского от Есенина

Сообщение Янтарная » Пт апр 18, 2014 9:10 pm

elf-1 писал(а):
Янтарная писал(а): Интересно понять как функции взаимодействуют друг с другом, где ошибки воприятия. Поэтому тему открыла с названием "как отличить".
Т.е. чисто теоретически? Тогда извиняйте, ошиблась :D , я скорее практик, теория во мне давно осела и работает сама по себе. У меня есть моё личное представление о разнице в работе блоков Эго и Ид, но очень образное.
И, если бы результат был интересен, я бы предложила рассмотреть ещё версию Робеспьера, но не буду :D

Боюсь, что версию Робеспьера даже не могу оценить самостоятельно.
Ты все пытаешься проникнуть в тайны света, в загадку бытия... ведь все устроено без твоего совета. О. Хайям
Янтарная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 11:58 am
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Как отличить?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс