КНДР - мифы и реальность

Прошлое и будущее человечества, освоение внешнего и внутреннего космоса

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Буран » Вт июн 27, 2017 8:37 pm

К слову о горизонтальных аттракторах: интересная статья о Северной Корее. Полезна, чтобы научиться отличать реальность от пропагандитских страшилок.

Хотя, если отвлечься от визуального ряда и копнуть вглубь, становится понятно, что КНДР - проект, нацеленный на воспроизводство настоящего, а не на будущее. Горизонтальный аттрактор, но с попыткой сохранить социальную систему. Никаких серьёзных проектов прорыва в будущее у них нет. Но то, что есть - гораздо лучше, чем финал, к которому приходит большинство стран, столкнувшихся с серьёзным дефицитом ресурсов (обычно, это фашистская диктатура или война всех против всех). В этом плане КНДР - вполне реалистичный и даже симпатичный (сравнительно с другими) проект будущего человечества при наступлении глобального дефицита ресурсов. 8-)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Практический неокосмизм

Сообщение Варшава » Ср июн 28, 2017 10:23 pm

Агентство Спутник, чья статья про Сев. Корею, на стопфейке рядом с раша тудэй тусуется :(
Forever young
Варшава
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13268
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 1:52 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Практический неокосмизм

Сообщение Буран » Ср июн 28, 2017 11:13 pm

Варшава писал(а):Агентство Спутник, чья статья про Сев. Корею, на стопфейке рядом с раша тудэй тусуется :(


Информационная война, знамо дело. Все крупные ресурсы в ней участвуют, включая стопфейк. 8-)

Чтобы понять истину, желательно знакомиться с новостями из разных источников, принадлежащих к разным противоборствующим лагерям. Обычно, с двух концов шкалы - неадекватный пропагандистский треш и угар, а то, что посередине между ними, оказывается близко к истине.

С одного конца шкалы - "Ким Чен Ын расстрелял своего дядю из пулемёта", с другого - КНДР как самая развитая страна в мире и победитель США. А статья по ссылке как раз выглядит достаточно адекватной и взвешенной. :add14
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Практический неокосмизм

Сообщение Варшава » Ср июн 28, 2017 11:18 pm

BBC бы такое публиковать не стали, ясен пень :D
Forever young
Варшава
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13268
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 1:52 pm
Медали: 1
Пол: Женский

Практический неокосмизм

Сообщение Буран » Чт июн 29, 2017 12:03 am

ВВС - это же американский канал, правильно? :add14
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Практический неокосмизм

Сообщение Алексище » Чт июн 29, 2017 1:14 am

Parf писал(а):ВВС - это же американский канал, правильно? :add14

Английский. Вернее, британский.
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Практический неокосмизм

Сообщение Буран » Чт июн 29, 2017 7:30 am

Алексище писал(а):
Parf писал(а):ВВС - это же американский канал, правильно? :add14

Английский. Вернее, британский.


Ну, хрен редьки не слаще. :add29
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Буран » Вт июл 04, 2017 3:21 pm

А вот более оппозиционный репортаж из Северной Кореи. Видно, что автор хотел написать какую-будь гадость, но так ничего по-настоящему разоблачительного не нашёл, и в итоге получилось довольно мило. :)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Буран » Вт июл 04, 2017 3:34 pm

Интересное интервью с бизнесменом из Северной Кореи. При чтении нужно учитывать, что интервью даёт человек, который неоднократно нарушал закон в родной стране. Естественно, что он будет много оправдываться, пытаться обелить себя и очернить государство.

Если отбросить субъективные оценки, картина получается следующая: экономика КНДР идёт по китайскому пути - видимо, это единственный возможный путь, если страна хочет выжить. Но из идеологических соображений, государство не хочет признать, что в стране развивается малый частный бизнес. Поэтому его развитие пока идёт по серым схемам. Скорее всего, рано или поздно государство признает очевидное, и бизнес выйдет из тени. Но в основном, конечно, экономика остаётся государственной.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Nafeyhoa » Ср июл 05, 2017 10:23 pm

Parf писал(а):Интересное интервью с бизнесменом из Северной Кореи.

Прочитала, весьма любопытно. И,кстати, офигительно нейтрально, вообще без каких бы то ни было оценок себя, окружения, власти, кого бы то ни было, ни обеления ни очернения, ни оправдывания, вообще, просто факты:) занятный персонаж. Хотя, возможно привычка сказывается, не давать оценок публично.
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Откуда: Дно Кихота
Медали: 7

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Буран » Чт июл 06, 2017 12:19 am

Nafeyhoa, ну как просто факты. Он утверждает, что государственная экономика рухнула, а люди живы только на счёт рынка. По-моему, это очень субъективная оценка.

Опять же, по репортажам из Пхеньяна, государственный сектор экономики жив-здоров и чувствует себя неплохо. Да и космическую и атомную программу поднять при разрушенной промышленности было бы невозможно.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Nafeyhoa » Чт июл 06, 2017 12:34 am

Я так поняла по другим попадающимся репортажам, Пхеньян и остальная страна - 2 разных мира. Про то место где он жил - возможно чистая правда.
Аватара пользователя
Nafeyhoa
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18970
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 11:59 pm
Откуда: Дно Кихота
Медали: 7

КНДР - мифы и реальность

Сообщение kanonik » Чт июл 06, 2017 12:59 am

Рассказ бизнесмена объективен, но он относится к периоду не последних трех лет, а к последним двум годам жизни Ким Чен Ира, папаши нынешнего царя (это старое интервью). По содержанию оно хорошо перекликается с другими рассказами беженцев того периода, которые я читал.

В КНДР все леса на горах вырублены, природа загублена - почти как на Гаити. Взятки процветают по всей стране. Беженцы дружно рассказывают, что все пограничное офицерство живет взятками с контрабанды из Китая. Столица и ее фотовиды с пирожками в ларьках и танцующими на площадях бабами - это другая страна с другим особо привелегированным снабжением. В Пхеньян, в столицу мечтает устроиться каждый кореец, но не всем это дано (гебешный допуск, прописка, пропуска). На окнах во всех городах и поселках запрещено иметь занавески и портьеры - с улицы должно быть всё видно, что происходит в квартире (даже на верхних этажах - гебешники иногда разглядывают происходящее в домах в бинокль). В армии по срочной службе служат все - и женщины, и мужчины. Мужчины - 7 лет (!!!), женщины - пять. Увольнения с работы по собственному желанию запрещены - только с санкии дирекции. Процент заключенных от численности населения где-то в два раза выше, чем в России, и примерно в три-четыре - чем в Европе. Несанкционированные контакты с иностранными туристами запрещены под страхом уголовного наказания.
В общем, идеальная максовская страна, сталинская мечта.

Еще пишут, что при нынешнем молодом царьке снабжение по всей стране стало чуть лучше, чем прежде, но зато и порядки стали повсеместно намного строже, а размер взяток - соответственно, выше.
Последний раз редактировалось kanonik Чт июл 06, 2017 1:06 am, всего редактировалось 1 раз.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Буран » Чт июл 06, 2017 1:01 am

2 разных мира - возможно :)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

КНДР - мифы и реальность

Сообщение Буран » Чт июл 06, 2017 1:06 am

kanonik писал(а):В КНДР все леса на горах вырублены, природа загублена - почти как на Гаити. Взятки процветают по всей стране. Беженцы дружно рассказывают, что все пограничное офицерство живет взятками с контрабанды из Китая. Столица и ее фотовиды с пирожками в ларьках и танцующими на площадях бабами - это другая страна с другим особо привелегированным снабжением. В Пхеньян, в столицу мечтает устроиться каждый кореец, но не всем это дано (гебешный допуск, прописка, пропуска). На окнах во всех городах и поселках запрещено иметь занавески и портьеры - с улицы должно быть всё видно, что происходит в квартире (даже на верхних этажах - гебешники иногда разглядывают происходящее в домах в бинокль). В армии по срочной службе служат все - и женщины, и мужчины. Мужчины - 7 лет (!!!), женщины - пять. Увольнения с работы по собственному желанию запрещены - только с санкии дирекции. Процент заключенных от численности населения где-то в два раза выше, чем в России, и примерно в три-четыре - чем в Европе. Несанкционированные контакты с иностранными туристами запрещены под страхом уголовного наказания.
В общем, идеальная максовская страна, сталинская мечта.


Если убрать субъективизм и нагнетание страшилок, это описание подходит каждой второй стране мира. Кроме разве что занавесок. Занавески (точнее, их отсутствие) - это да, стрёмно, если это правда.

Ну, и надо помнить, что страна много лет живёт под суровыми санкциями, фактически в состоянии необъявленной войны.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Неокосмизм

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]