Курлэмуше - типируем!

[Kuvaldos]

"Креативный = усиленная экстравертная сенсорика и/или усиленная экстравертная интуиция."
Вот почему я вижу себя как (может быть) Дона, а некоторые и ЧС увидели

Интересно- а эта идея кошер или это для таких как я чтоб в какой то Тим сунуть
Гибко Разваротливость теперь ясна.

Ну да, если ты ЛИЭ, то креативность делает похожим на ИЛЭ.

Идея кошер. Смысл в том, что в психике в целом ( именно с этим мы имеем дело, когда оцениваем чела) есть не только тип, но и другие составные и (сравнительно) независимые части. Тип - это часть психики. Другая часть - подтип. Третья часть это отдельные акцентированные функции, не связанные ни с типом, ни с подтипом. Когда мы оцениваем психику в целом, то слышим хор всех этих уровней. Чтобы "услышать" тип нужно выделять из этого хора голос типа, а не чего-то другого.
Соционика Аушры ориентирована на только одну часть психики - тип и не учитывает другие составляющие - это все схлопывается в одну кучу. И тогда, ситуативные (случайные и наработанные локальным опытом) отдельные функции, привычная манера вести себя в группе (подтип) и собственно тип - уже нельзя отличить друг от друга, одно накладывается на другое.
Кстати подтипы обнаружили не только соционики, но и другие независимые ученые. Возможно и тот тест на работе, который ты упоминал имеет отношение к подобным разработкам.

По идее, если ты ИЛЭ, да еще креативный, то иррационалом ты должен быть ярко выраженным. Если креативный ЛИЭ, то это запутывает ситуацию нальностью.

[Weeknd]

Как вариант еще можно допустить ИЛЭ с доминантным подтипом. Эффект "размазанности" по нальности так же будет присутствовать.

[Xanthan Gum]

неее, точно не ИЛЭ. всё писал, что соционики во мнении не сходяься, уточняет можно ли пользоваться тем то тем, работает ли.

альфийцы при таком раскладе обычно начинают какие то альтернативные подходы находить, теории выдумывать, ещё чёрт знает чего.

п.с. главное не использовать подтипы для натягивания сов, а так идея - гуд.

[kurlemushe]

Мне понравилась и вот эта версия:
http://hrsocion.blogspot.com/2012/04/blog-post.html?m=1
(Бальзак креативного подтипа) - лицо Шурика и описание.

Джек креативного тоже ок, но только ок. И даже Жуков не так далёк. Продолжаем изучать.

ДЖУЛЬЕТТА

Вот у меня своя идея (я может Дон а может Джек).
По сколько Таланов уже давно нашёл что самый большой оверлап между квазитождиков, моя интуиция разошлась.
Отличается эти люди
1) рац/ирац
2) решительный/ рассудительный
И именно 2 делит квазов по квадрам.

Так вот идея такова:
Человек родится с силой или слабости (дименсия) функции, а то к какой "стратегий" он будет придерживаться (решить или рассуждать) определяется воспитаний или средой, или ранним опытом.

Получаеться конфликтные квадры содержит "злых двойняшек" которые по своему опыту стали либо рассудительны либо решительны. И непонимает друг друга.

Но это так - фриковина наверно, поэтому только тут выложу

Это так к слову

[kurlemushe]

Brittany_
"По моим наблюдениям есть Лондоны, чем-то похожие на альфиейцев (то ли на Роба, то ли на Дона). С этим "видом" Лондона у меня наиболее благополучные отношения, без ревизии и с возможностью даже дружить."

А вот что про креативный подтип:
"Этот подтип, наоборот, менее всего похож на каноническое типное описание. Самый гибкий подтип. Сильный уклон в сторону «зеркальщика», как будто 1-я и 2-я ф. поменялись местами. Интроверт похож на экстраверта, экстраверт – на интроверта. И вообще все ТИМные черты у креативного смягчены.
Складывается впечатление, что у креативного подтипа «смягчаются» также и интертипные отношения – из-за того, что он себя ведет «нестандартно» по меркам типа."

[Грим]

Расположение функций сдвигается, вертность нестандартная, интертипные сглажены и нетипичны... Не тянет на гениальную (- простую) разгадку.

[Грим]

Чем альфийцы отличаются от гаммийцев? Альфийцы естественнее, проще, не стремятся к конкурированию, любят поболтать просто так, к ним всегда можно найти подход, если просто говорить, что думаешь и "не быть скрытным", отходчивые. Гаммийцы более серьезные и много помнят, любят поговорить с целью что-то получить, уважают достойную конкуренцию и достойных конкурентов, придерживаются норм поведения и активно протестуют, если кто-то этого не делает, всякими простыми комичными оправданиями от гаммийца фиг отделаешься.
Вот в этом их основное отличие для меня, что с представителем альфы нужно скорее быть попроще, а с представителем гаммы скорее быть поосторожнее в своих высказываниях. Странно, что раньше никто не догадался прощупать ценности квадр, ведь они противоположные и конкурирующие. Вы читали о гамме и альфе?

[kurlemushe]

Расположение функций сдвигается, вертность нестандартная, интертипные сглажены и нетипичны... Не тянет на гениальную (- простую) разгадку.

Ты права конечно, не тянет.

[Brittany_]

Brittany_
"По моим наблюдениям есть Лондоны, чем-то похожие на альфиейцев (то ли на Роба, то ли на Дона). С этим "видом" Лондона у меня наиболее благополучные отношения, без ревизии и с возможностью даже дружить."

А вот что про креативный подтип:
"Этот подтип, наоборот, менее всего похож на каноническое типное описание. Самый гибкий подтип. Сильный уклон в сторону «зеркальщика», как будто 1-я и 2-я ф. поменялись местами. Интроверт похож на экстраверта, экстраверт – на интроверта. И вообще все ТИМные черты у креативного смягчены.
Складывается впечатление, что у креативного подтипа «смягчаются» также и интертипные отношения – из-за того, что он себя ведет «нестандартно» по меркам типа."

ИО точно смягчаются)
Я сама креативный подтип. Думала, правда, и над гармонизирующим, но все же в основном я могу генерировать идеи, что-то видоизменять или дополнять по жизни, а вот климат в группе не люблю налаживать( специально во всяком случае). Самое интересное, что по теории Подтипов я должна общаться с гармонизирующими, а я вот как раз больше общаюсь с теми же креативщиками разных тимов... И Жуков мне тоже нравится вроде бы креативного подитпа ("Воина") А не гармонизирующего (если правильно определяю подтипы дуала , конечно)

Мне понравилась и вот эта версия:
http://hrsocion.blogspot.com/2012/04/blog-post.html?m=1
(Бальзак креативного подтипа) - лицо Шурика и описание.

Что-то есть! Чем-то чуть-чуть напомнили Пьера Безухова, поэтому подумала на Бальзака

Джек креативного тоже ок, но только ок. И даже Жуков не так далёк. Продолжаем изучать.

Вообще у меня брат Джек Лондон, так он тоже и Жуковым получался, и Наполеоном, и на Дона похож по желанию что-то изучать и исследовать. И отношения у нас с ним очень хорошие. Но он именно Джек

Еще вам можно посмотреть на статику/ динамику повнимательнее. Джек, Бальзак - динамики. Дон- статитик. Как вы считаете, по описанию что вам ближе? Я вот по фото/ видео это не умею определять, но знаю, что вроде как, если позы четко зафиксированы- это скорее статика, а если нет - то динамика. Может, например, Кувалдус подскажет в этом

Вот в этом их основное отличие для меня, что с представителем альфы нужно скорее быть попроще, а с представителем гаммы скорее быть поосторожнее в своих высказываниях. Странно, что раньше никто не догадался прощупать ценности квадр, ведь они противоположные и конкурирующие. Вы читали о гамме и альфе?

Не хочу отвечать за kurlemushe, но по-моему автор темы уже говорил, что как раз ценности квадры он пока обдумывает и сам чувствует, что он ближе к Альфе в каких-то моментах.
Inna =+=, немного категорично, но в целом все правильно. Хотя я лично знаю Джеков, которые готовы часами говорить просто ради общения и знаю Донов, которым быстро это общение надоедает, если их сферы это не касается. Лондон -очень общительный тим (особенно, те Джеки, которые немного "смещены" в альфу). Не все прямо поголовно общаются только ради дела (точнее не всегда) . Другое дело, глобальные планы, жизненные - вот тут Джек мыслит понятиями очень практичными и земными (в отличие от Дона). Опять-таки чаще всего.
kurlemushe, интересно,: говорите, Джеки не "берут" в свой тим, а Доны?

[kurlemushe]

Brittany_
Хорошие вопросы -
Скорее динамик чем статик
Всё таки Джек креативного подтипа пока нравится. Я скорее Жизнелюб чем Циник

Кстати про подтипа Донов не нашёл где прочитать.

Inna =+=
Ценности хз. Много авторов каждый по своему интерпретирует. И ещё есть подозрение что свои ценности от наученных мне трудно отличать. По поступкам скорее Гамма, по идеологий скорее Альфа. Правда я могу и промолчать, что вроде анти-Альфа.

[Ted]

По поступкам скорее Гамма, по идеологий скорее Альфа. Правда я могу и промолчать, что вроде анти-Альфа.

Вот-вот, kurlemushe, истина - она как раз МЕЖДУ альфой и гаммой!

[kurlemushe]

http://www.diary.ru/~dear-enman/p188972916.htm?oam

Так.
Не знаю что МНЕ нравится слышать, но сам я всегда комплименты говорю такие как Делте:

Spoiler: показать

Дельте нравится, когда им говорят: «Ты хорошо улавливаешь суть», «Ты очень проницателен», «Твоя работа заслуживает внимания», «Как ты много сделал!», «Очень качественная работа», «Я ценю твои старания», «Что бы я без тебя делал!?», «Ты, наверное, долго практиковался», «Ты делаешь хорошую работу», «Это то, что надо», «Ты очень хорошо в этом разбираешься», «Мне нравится ход твоих мыслей», «Твой здравый смысл, как всегда, уместен», «Приятно иметь дело с таким человеком», «Ты очень мне помог», «Как ты много уже сделал!», «Благодаря твоим советам, я многого достиг», «Это именно то, чего мне так не хватало», «Я тебе очень за это благодарен!», «Спасибо тебе за терпение», «Спасибо за совет, он пригодится мне», «Мне нравится твоя уверенность», «Сердечно рад за тебя», «Твоя настойчивость очень уместна», «Ты помогаешь понять, как следует жить».

"Мне нравится ход твоих мыслей" - это вообще мой Трейдмарк, если человек что то приятного мне говорит

Бета звучит пафосно.
"Бетой должны восхищаться. Говорить не просто «молодец», а «супер-молодец»! А так же: «Великолепно!», «Прекрасно!», «Совершенно!», «Это лучше всего!», «Я никогда не видел ничего лучшего!», «Это просто восторг!», «Фантастика!», «Я о таком и не мечтал!», «Вот это идея!!!», «Вот это работа!», « «И как тебе это удается!?», «Продолжая работать так же, ты добьешься лучшего!»"
Но если это заслужено, то могу и принять Правда там так хвалит ха такие мелочи которые любой может, а ещё хвалить хвалит а потом - он это лучше делает )) что за хрень?? Если ты такой великолепен, то как кто то может быть лучше? По этому не верю я Бетанским похвалам особенно Гамлетам



"Альфиец верит, что мир должен быть непременно хорошим. И люди должны любить друг друга. Это то, что больше его самого, это то, что сидит в нем, это то, что им управляет. " - это правда тоже есть.

"Ни от кого не зависеть, не быть ни перед кем в долгу. Проявлять самостоятельность. Самому решать все вопросы. Расти, подниматься. " - и тут согласен с Гаммой.

[Brittany_]

Spoiler: показать

Так.
Не знаю что МНЕ нравится слышать, но сам я всегда комплименты говорю такие как Делте:
[spoiler]Дельте нравится, когда им говорят: «Ты хорошо улавливаешь суть», «Ты очень проницателен», «Твоя работа заслуживает внимания», «Как ты много сделал!», «Очень качественная работа», «Я ценю твои старания», «Что бы я без тебя делал!?», «Ты, наверное, долго практиковался», «Ты делаешь хорошую работу», «Это то, что надо», «Ты очень хорошо в этом разбираешься», «Мне нравится ход твоих мыслей», «Твой здравый смысл, как всегда, уместен», «Приятно иметь дело с таким человеком», «Ты очень мне помог», «Как ты много уже сделал!», «Благодаря твоим советам, я многого достиг», «Это именно то, чего мне так не хватало», «Я тебе очень за это благодарен!», «Спасибо тебе за терпение», «Спасибо за совет, он пригодится мне», «Мне нравится твоя уверенность», «Сердечно рад за тебя», «Твоя настойчивость очень уместна», «Ты помогаешь понять, как следует жить».
"Мне нравится ход твоих мыслей" - это вообще мой Трейдмарк, если человек что то приятного мне говорит

Бета звучит пафосно.
"Бетой должны восхищаться. Говорить не просто «молодец», а «супер-молодец»! А так же: «Великолепно!», «Прекрасно!», «Совершенно!», «Это лучше всего!», «Я никогда не видел ничего лучшего!», «Это просто восторг!», «Фантастика!», «Я о таком и не мечтал!», «Вот это идея!!!», «Вот это работа!», « «И как тебе это удается!?», «Продолжая работать так же, ты добьешься лучшего!»"
Но если это заслужено, то могу и принять Правда там так хвалит ха такие мелочи которые любой может, а ещё хвалить хвалит а потом - он это лучше делает )) что за хрень?? Если ты такой великолепен, то как кто то может быть лучше? По этому не верю я Бетанским похвалам особенно Гамлетам





"Альфиец верит, что мир должен быть непременно хорошим. И люди должны любить друг друга. Это то, что больше его самого, это то, что сидит в нем, это то, что им управляет. " - это правда тоже есть.

"Ни от кого не зависеть, не быть ни перед кем в долгу. Проявлять самостоятельность. Самому решать все вопросы. Расти, подниматься. " - и тут согласен с Гаммой.

Любопытно
Я думаю, судя по похвалам, Джек)

Хм, заметила, что сама очень оценочно хвалю людей - Супер!!! Великолепно! и т.д. Некоторых это смущает, потому что не все люди любят оценочность, даже положительную, или вообще не доверяют комплиментам.
Заметила, например, что Бальзаки очень теряются от комплиментов, сложно их воспринимают.
А мне, чем больше меня хвалят - тем лучше! Даже обижает ,когда человек говорит что-то вроде: "Ну зачем мне говорить, ты же сама знаешь, что у тебя хорошо" И все, никакого дальше поощрения
Да, пожалуй, есть связь с квадрами

Кстати про подтипа Донов не нашёл где прочитать.

Да, было бы интересно почитать о подтипах остальных тимов

[kurlemushe]

Я думаю - не доверяет. На пример если я вижу как кто то всё время говорит как плох А, а потом в день рождения А приносит пафосную речь о том какой А супер!!!..

То я буду долго думать если от этого человека услышу какой я суперский

[Brittany_]

На пример если я вижу как кто то всё время говорит как плох А, а потом в день рождения А приносит пафосную речь о том какой А супер!!!..
То я буду долго думать если от этого человека услышу какой я суперский

В этом вы правы!