Футбол

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Joker » Чт окт 11, 2018 10:21 pm

SeaSoul писал(а):в наше цифровое время любой может попасть в такую ситуацию, и меня больше всего поражает, что даже грамотные, казалось бы, люди делают скоропалительные выводы на основе отрывочных и даже откровенно подтасованных материалов. время хайпа, прости господи


В нашем самом гуманном суде в мире сегодня заявили, что не будут привлекать свидетелей по этому делу, потому что ведеоматериала достаточно. Забавное правосудие: зачем рассматривать всесторонне дело? Любому дураку всё же и так понятно! Т.е. завтра какой-нибудь чиновник-кокаинщик прибодается к кому-нибудь, снимет на телефон заключающую часть, когда ему прилетает ответка, расскажет какие-то чумные истории про расистские нападки на него под песню гангдам стайл и про попытки выкупить у него видеозапись, а в суде скажут - ну всё же понятно!
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Oleg » Чт окт 11, 2018 10:23 pm

Joker писал(а):Кто называет? "Подруга" это в смысле "знакомая". У Кокорина вообще-то жена есть. Тут важно, что она на службе газпромовского, считай государственного, клуба. Ты на это не обращаешь внимание? Думаешь, Кокорин её назначил на этот пост? Или, может быть, те, кого Вадим считает уважаемыми людьми?

С такой подругой Кокорин в тюрьме не пропадет, даже если несколько лет дадут.
Будет жить в комфорте как Тимошенко.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Oleg » Чт окт 11, 2018 10:30 pm

Joker писал(а):В нашем самом гуманном суде в мире сегодня заявили, что не будут привлекать свидетелей по этому делу, потому что ведеоматериала достаточно. Забавное правосудие: зачем рассматривать всесторонне дело? Любому дураку всё же и так понятно! Т.е. завтра какой-нибудь чиновник-кокаинщик прибодается к кому-нибудь, снимет на телефон заключающую часть, когда ему прилетает ответка, расскажет какие-то чумные истории про расистские нападки на него под песню гангдам стайл и про попытки выкупить у него видеозапись, а в суде скажут - ну всё же понятно!

В наших судах в 98% случаев по уголовным делам выносится приговор, и это конечно неадекватно.
Но в данном случае как раз все четко, так как слишком много внимания СМИ, иначе были бы как раз те 2% оправданных.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Oleg » Чт окт 11, 2018 10:31 pm

Адвокат Мамаева попросил оставить его на свободе, чтобы "Краснодар" не разорвал с ним контракт
Мамаев - добросовестный участник судопроизводства. Можно применить ограничительные методы. Иные действия повлекут расторжение трудового договора с футбольном клубом, что будет иметь последствия и для Мамаева, и для его семьи

Какой-то странный адвокат, какое отношение контракт Мамаева имеет к делу о побоях?
И почему суд должен заботиться об этом контракте?

Адвокат Мамаева принес в суд документы о том, что у футболиста сразу несколько иждивенцев – двое детей и жена

То есть если у чела зарплата в несколько лямов баксов, а жена не работает, то сажать его нельзя.
Где он такого адвоката откопал? :shock:
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Joker » Чт окт 11, 2018 11:00 pm

Oleg писал(а):
Joker писал(а):Кто называет? "Подруга" это в смысле "знакомая". У Кокорина вообще-то жена есть. Тут важно, что она на службе газпромовского, считай государственного, клуба. Ты на это не обращаешь внимание? Думаешь, Кокорин её назначил на этот пост? Или, может быть, те, кого Вадим считает уважаемыми людьми?

С такой подругой Кокорин в тюрьме не пропадет, даже если несколько лет дадут.
Будет жить в комфорте как Тимошенко.


Да плевать на Кокорина. Бесит, что из этого обыденного для нашей страны происшествия делается шоу для толпы, которая по своей простоте требует показательного наказания. А получится не показательное, а показушное наказанияе. Типа смотрите какое у нас справедливое правосудие, даже богатеньких сажают. А то, что за всей этой показухой в тени оказываются всякие паки, которые живут в домах стоимостью 500 млн. лет их официальной трудовой деятельности, наших журнашлюшек-шутов, отвлекающих народ от реальных проблем, не волнует.
Факт в том, что Кокорин и Мамаев пусть и нарушили закон, но не являются опасными для общества. А многие чиновники реально опасны и приносят обществу огромные убытки. Это паразиты на теле общества, деятельность которых приводит к реальным проблемам в жизни миллионов людей и миллионам преждевременных смертей, пусть и косвенным образом. И о какой справедливости может идти речь, если каждый третий в стране когда-то участвовал в драках: на улицах, в барах, в ночных клубах и т.д. И как правило не бывает такого, что мсключительно одна сторона, а у другой крылышки за спиной растут. Понятно, что в стране тупо не хватит мест в тюрьмах на всех, кто участвовал в драках. Это физически невыполнимая задача. А вот пересажать крупных взяточников чисто теоритически можно. Но дело не в математической справедливости, а в том, что это было бы гораздо полезней для общества.
Вот сейчас все ищут корень проблемы в том, что молодым людям большие деньги снесли крышу и они подумали, что им все можно. Но интресно, как так получилось, что под раздачу попали только блатные: чиновники на мерседасах и бывший водитель чиновника/нынешний водитель главного чиновничьего канала? Может, эти люди как-то вели себя по особому, потому что считают себя "уважаемыми" людьми и привыкли ни за что не отвечать? Вот почему-то мне кажется, что швейцарскому президенту, фотку которого на перроне ты выкладывал, не прилетело бы. А вот если сначала оскорбительно обращаться к людям, потому что ты привык себя считать выше остальных, пусть и к компании, которая себя шумно ведет, а потом выдумывать сеяние межнациональной розни, чтобы выставить себя абсолютной жертве и сильнее отомстить оппонентам, то оно так и бывает. Я вот такую вижу закономерность. И показательные показушные наказания это положение никак не изменят. Эти люди с помощью СМИ просто натравливают одну часть общества на другую ( на молодых миллионеров, которые как нельзя лучше подходят на роль козлов отпущения в бедной стране), следую заветам Макиавелли.
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение vadimr » Чт окт 11, 2018 11:10 pm

Joker писал(а):Факт в том, что Кокорин и Мамаев пусть и нарушили закон, но не являются опасными для общества

Охренеть. Вот получишь стулом по голове, может быть, переменишь своё мнение.

А многие чиновники реально опасны и приносят обществу огромные убытки

Если не брать экстремальные случаи вроде Захарченко, то убытки от взяточников обидные, но реально небольшие. Если посмотреть на дело объективно, то целый министр экономического развития Улюкаев сидит за взятку, составляющую половину годовой зарплаты Кокорина. А при этом предполагается, что Улюкаев приносил определённую пользу по профилю своей работы, в отличие от Кокорина, от мячепинания которого пользы обществу вообще нет. Хоть лично я и не разделяю экономической платформы Улюкаева, но дело в данном случае не в этом.

Поэтому, чисто финансово, выгнав из Зенита одного Кокорина, можно на освободившиеся средства позволить себе целое ворующее министерство.

Меня вот, кроме всего прочего, очень раздражает, когда из коррупции, объективно занимающей где-то тысячное место в списке наиболее важных проблем общества, делают жупел. Именно это и есть отвлечение внимания от важных вещей: здорового образа жизни и продления её продолжительности, научно-технического развития, освоения космического пространства, обороны страны и т.д.
Последний раз редактировалось vadimr Чт окт 11, 2018 11:32 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39272
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение mr.Midas » Чт окт 11, 2018 11:15 pm

Joker писал(а):Мажоры это дети Дениса Пака

Мажоры - образ мышления и поведения, а не родство. Мажоры, российского разлива, появились на закате СССР и среди них хватало лапотных

Joker писал(а):Бесит, что из этого обыденного для нашей страны происшествия...

А меня бесит что беспредел мажоров считается в стране нормальным явлением. И коррупция и мажоры одинаковое зло. Но мажоры зло мелкое и его проще вывести чем коррупционеров. А если сразу брать быка за рога, то быстро окажется что и голова и хвост увязли совсем. Шапку надо выбирать по Сеньке...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Joker » Чт окт 11, 2018 11:32 pm

vadimr писал(а):
Joker писал(а):Факт в том, что Кокорин и Мамаев пусть и нарушили закон, но не являются опасными для общества

Охренеть. Вот получишь стулом по голове, может быть, переменишь своё мнение.


Ну стулом я не получал, возможно потому что оказался не таким тормозом как чиновник, и успел запрыгнуть на стол, чтобы нанести удар ногой по голове первым, когда на меня однажды стулом замахнулись, а вот челюсть мне ломали. Правда, не очень серьезно. Несколько дней есть не мог, и все проблемы. Не закрывать же из-за этого человека в тюрьме. Притом, что, повторюсь, очень редко так бывает, чтобы виновата была исключительно одна сторона. И по этим видео понятно, что это не тот случай, когда толпа ни с того, ни сего, налетела на одного человека и забила его ногами. Лично я вижу, что на видео с водителем, первым бьет водитель. А потом, когда за ним гонится Мамаев, он также бьет человека, укладывая того на асфальт, а потом его толкает Мамаев.
Ну а с тем человеком, который хотел меня ударить стулом по голове. Мы вышли, поговорили, и стали хорошими друзьями. Несколько лет играли вдвоем в теннис с ним.
Может ты любишь только видюшки про боевые самолеты смотреть и никогда в жизни не дрался, но моим понятям случается разное в этом плане. А вот украсть хотя бы рубль это неприемлемо, это абсолютное табу. Когда же речь идет о многомиллионых хищениях, то это преступление много миллион раз.
Последний раз редактировалось Joker Пт окт 12, 2018 12:16 am, всего редактировалось 1 раз.
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение vadimr » Чт окт 11, 2018 11:36 pm

Joker писал(а):Ну а с тем человеком, который хотел меня ударить стулом по голове. Мы вышли, поговорили, и стали хорошими друзьями. Несколько лет играли вдвоем в теннис с ним.

Такая позиция распространена в русском народе, но лично я её не понимаю. Я, например, очень злопамятный, и физически не в состоянии простить своих обидчиков даже через десятки лет. Этим вообще Джеки и Гамлеты отличаются.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39272
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Oleg » Чт окт 11, 2018 11:39 pm

Joker писал(а):Факт в том, что Кокорин и Мамаев пусть и нарушили закон, но не являются опасными для общества

Являются. То что Кокорин и Мамаев гопники очевидно.
То что Пак именно вор как ты почему-то утверждаешь, совсем не факт.

У меня в жизни с чиновниками особых проблем пока не было, максимум с тормозной бюрократией сталкивался.

А вот с толпами гопников несколько раз, к счастью без тяжелых последствий, один раз мне в горло кулаком бил отморозок боксер, видимо хотел убить, но немного не дотянулся, только поцарапал, потом голос пропал на неделю. И еще однажды в детстве пришлось бить главного среди знакомой гоп-компании + угрожать остальным, что переловлю по одиночке. Честно говоря стремно было, все младше на 2-3 года, но их человек 12 было, и до этого они моему ровеснику сломали нос и ребра всей толпой + сотрясение мозга сделали, он летел два пролета с лестницы, а могли сломать и позвоночник. Потом они подросли, половину посадили за разбой и кражи, а двоих за убийства. И повадки у них были точно такие же, как на видео. Брат Кокорина прямо стандартный персонаж из таких компаний.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Oleg » Пт окт 12, 2018 12:10 am

Полагаю, уже на следующей неделе договор может быть аннулирован. Но далее не исключены сложности – если Мамаев наймет грамотных спортивных юристов, шансы отсудить свои 2,5-3 миллиона евро (зарплата до конца 2019 года) у игрока появятся.
"Краснодару" нанесен мощный удар и в спортивном плане. Мамаев набрал великолепную форму, в 10 турах чемпионата забил три гола и во многом именно он определяет игру команду.
Но владелец клуба Сергей Галицкий был в ярости, посмотрев скандальные видео инцидентов в Москве. Именно этим обусловлена и скорость подачи заявления в Палату. Точка невозврата пройдена.
Если коротко подытожить – Мамаева вышвырнут из "Краснодара", несмотря на действующий контракт.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Joker » Пт окт 12, 2018 12:15 am

Oleg писал(а):Являются. То что Кокорин и Мамаев гопники очевидно.


Еше раз, Олег, - ты не знаешь значения слова "гопник" и ошибочно его применяешь. Здесь речь о гопничестве не идет.
Ты зря переносишь свой опыт на то, что видел в состряпанном ролике с именно теми кусочками, которые кому-то интересно было показать публике. И это факт. Невозможно ведь представить, чтобы камеры снимали только отдельные эпизоды, а потом сами склеивали их. Это сделали конкретные люди. А люди тем и отличаются от безмозглых камер, что ставят какие-то цели в своей деятельности. И подумай, почему они так сделали и не предоставляют заснятый материал целиком.
Вот к примеру я, исходя из своего опыта, трактую ситуацию с чиновником таким орбразом, что он сам спровоцировал шумную компанию, начав их оскорблять, потом участвовал в драке со своими друзьями, а теперь представляет дело так, будто к нему пристали по мотивам рассовой ненависти. Это он по глупости своей говорит о людях, которые играют и живут вместе с представителями разных рас, обнимаются с ними после забитых мячей, ходят вместе в душ после тренировок, ходят по ресторанам вместе, дружат семьями и т.д. С моей точки зрения это гнилой человек родом из тех, которые зачастую и влезают в чиновничью шкуру, благодаря разным навыкам: наговоры, подставы, подхалимаж, где-то кого-то подсидеть и т.п. Т.е. благодаря тому, что называется отрицательным отбором. А потом оказывается, что у нас во властных структурах сидят мастера подковерных игр, целые министерства промышленности и торговли, но нет ни промышленности, ни торговли ( кроме как природными ресурсами). Нет, я не защищаю Кокорина и Мамаева в стиле "сам виноват", но почему-то "гоп-компания" с рассовой ненавистью к представителям азиатов в голове не зашла в какой-нибудь суши-бар, чтобы издеваться над азиатами-официантами, не наваляла простым сотрудникам кафе, которые тоже влезали в конфликт. А теперь обвинители запутались в версиях. Видимо, изначальная, о том, что чиновник просто сделал замечание, показалось недостаточно выставляющей чиновника в ути-путичном свете, и перешли на версию о том, что чиновник-то и вообще ничего не делал, а его, видите ли, начали провоцировать издевательствами на рассовой почве.
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение vadimr » Пт окт 12, 2018 12:28 am

Короче, надо опять Табель о рангах вводить, а то у людей нет ясного понимания по поводу того, кто кого может бить стульями и в каких обстоятельствах. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39272
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Oleg » Пт окт 12, 2018 12:31 am

Joker писал(а):Еше раз, Олег, - ты не знаешь значения слова "гопник" и ошибочно его применяешь. Здесь речь о гопничестве не идет.

Гопниками у нас называли агрессивное необразованное быдло, которое нарывалось на драки.
Есть какие-то сомнения по поводу образования Кокорина и Мамаева после их интервью?

То что они не пытались ограбить, так это просто разновидность гопников, которым драки важнее.
Гопники с шальными деньгами, помесь гопника с мажором, гремучая смесь какая-то.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Чемпионат мира по футболу 2018

Сообщение Joker » Пт окт 12, 2018 2:18 am

mr.Midas писал(а):А меня бесит что беспредел мажоров считается в стране нормальным явлением.


Да ну бросьте вы эти байки из тв рассказывать про мажоров с теориями, что все зло от денег и молодым людям богатство сносит крышу. Это не соответствует действительности в том смысле, что дерутся все и чисто статистически только небольшая доля дерущихся как-то причастна к большим деньгам. Вон Страйк в теме "Россия" снова выложил историю с издевательствами девочек над девочкой. Они что, тоже мажоры? Хотя на мой взгляд эта история куда как более страшная, чем обсуждаемая. Как и сотни других историй, происходящих практически каждый день.
И дело не в том, что драки воспринимаются в качестве поведенческой нормы, дело в том, что случаи формата Кокорина-Мамаева, когда один что-то сказал, другому это показалось обидным и он сказал в ответ, а потом слово за слово и понеслось, - это обыденность, т.е. такое случается каждый день сотни раз: в школе, в барах, на дискотеках, на парковках и где угодно. И как правило в этом участвуют никакие не мажоры.
Пастернака не читал, но обсуждаю
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49992
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 11
Пол: Мужской

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Футбол

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]