как быстро отличить гамлета от джека ?

Вы сомневаетесь между двуми или тремя версиями типа? Тогда вам сюда!

как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Frustracio » Пн авг 26, 2019 5:37 pm

Asqard писал(а):Ellenia
Кстати , по болевой можно вполне успешно работать.
Главное - научись себя контролировать.
Но , я кину еще парочку типировочных признаков.
1. логика - проверь на логику. По ЧЛ Гамлеты , зачастую , весьма наивные вещи озвучивают.
2. глаза - чаще всего , глаза у Гамлетов " горят " , смотрят так , словно хотят укусить )))
у Джеков гораздо более спокойный , внимательный взгляд , немного сонный .
3. позитивизм - негативизм.
и т.д.


Как успешно работать по болевой? Про какой-то тим конкретно? Как Бальзак может- успешно работать по болевой и Зачем Это ему

1. Например? ЭИЭ вполне активны по ЧЛ и сказывается экстраверсия. Если сравнить с ИЛИ, то последний будет более пассивным свиду и по образу жизни точно.
3. Позитивизм можно спутать с хорошим настроением ЭИЭ или веселым нравом (характер такой). Если глубоко не типировать, с чем проблемы, человек просто не согласится или тебе надо быстро определить на глаз.

Кстати, если разбираетесь как отличать по базовой/ролевой, то может протипируете пару Максим-Драйзер ? Такая же проблема.

Еще деление есть Аристократы-Демократы по которому эти типы отличаются, но определить тоже бывает сложно.
Счастье- гармонично быть собой
Frustracio
Активист
Активист
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2017 5:39 pm
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Радда » Сб янв 30, 2021 11:25 pm

-------
Последний раз редактировалось Радда Сб апр 30, 2022 7:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение pupsik » Вт фев 02, 2021 2:08 am

Радда, очень интересный рассказ, спасибо! У меня вот друг есть, думаю - Джек или не Джек. Вроде с другими всё понятно знакомыми более-менее, а его не могу затипировать. С какой стороны не посмотри - не похож ни на один ТИМ, кроме разве что Джека.

Но у Джеков может быть такое, что есть желание самореализоваться или заработать деньги, но иногда ступор и не нахождение перспективы? И чтобы её найти обращаются с просьбой подсказать к остальной Гамме, коих моих друзей полный состав :D :D

PS: в остальном - задумчиво-серьёзный, немного саркастичный, порой словно батарейку вставили, довольно резок на язык)
Аватара пользователя
pupsik
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2020 3:28 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Радда » Вт фев 02, 2021 10:05 am

стереотипы соционики , веселый, оптимистичный джек с пачкой денег в кармане ,конечно джеки всего лишь люди как и все остальные , они тоже могут быть в подавленном состоянии , грустить, замкнуться в себе , особенно , когда есть проблема ,а они не видят способа решения ,спрашивать совета у других гаммийцев ? никогда не замечала что джекам нужны советы , обычно они сами все решают и несут потом за это ответственность , но если вы есенин действительно , то у вас должно быть сильное понимание людей , присмотритесь , чувствуете ли вы себя некомфортно с этим человеком , есть ли у вас ощущение , что он вас контролирует , или указывает на ваши ошибки неприятным вам образом , джек вам ревизор, у меня такое с гексли бывает , когда кажется , что мой мозг сейчас взорвется , хочется заткнуть уши и просто уйти
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение pupsik » Вт фев 02, 2021 11:57 pm

Радда писал(а):чувствуете ли вы себя некомфортно с этим человеком , есть ли у вас ощущение , что он вас контролирует , или указывает на ваши ошибки неприятным вам образом , джек вам ревизор, у меня такое с гексли бывает , когда кажется , что мой мозг сейчас взорвется , хочется заткнуть уши и просто уйти

К сожалению, я не могу это прояснить точно, потому что общаемся не так хорошо, как хотелось бы. Но спасибо за ответ)
Аватара пользователя
pupsik
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2020 3:28 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Frustracio » Пн фев 22, 2021 7:14 pm

pupsik писал(а):Радда, очень интересный рассказ, спасибо! У меня вот друг есть, думаю - Джек или не Джек. Вроде с другими всё понятно знакомыми более-менее, а его не могу затипировать. С какой стороны не посмотри - не похож ни на один ТИМ, кроме разве что Джека.
PS: в остальном - задумчиво-серьёзный, немного саркастичный, порой словно батарейку вставили, довольно резок на язык)


И правда, интересно.
Судя по краткому описанию, похоже и на другие типы. Бальзак, например? (зеркальщик же), или Дон, Гам, Есь


Радда писал(а):какая замечательная темка
один по профессии журналист , а другой закончил химфак , инженер программатик , пишет докторскую по математике и преподает химию и математику в вузе , догадайтесь , кто из двоих математик ?правильно , гамлет
гамлеты довольно медлительны , а за джеком просто не угнаться без определенной тренировки ,когда мы куда то вместе идем , выглядит это так , что джек в полном обмундировании бьет копытом на выходе , а гамлету да , еще в туалет надо и на зубы полюбоваться и бровь за одно подправить и может другой пиджак померять и да сигарету выкурить как будто она последняя и еще глоточек кофе , приходется мне постоянно одного подгонять а другого успокаивать


Спасибо)
Не вижу точной связи тут типа с профессией. Даже наоборот, Гам с докторской по математике...БЛ, конечно, ценностная, но чтоб настолько по ней работать, не могу тут быть уверена. (Могу еще предложить творческую БЛ).
Гамлеты медлительны?? Нет..или не совсем, невсегда. Или это субъективное восприятие и смотря в какой ситуации. В случае сборов, это не медлительность, в скорее имхо, суетливость и этический тип. Также, это иррациональность, в тч.по себе сужу, мотаться туда-сюда,обратно. Может человек не хочет куда-то идти. :D.
Счастье- гармонично быть собой
Frustracio
Активист
Активист
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2017 5:39 pm
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Радда » Пн фев 22, 2021 11:46 pm

-----------------------
Последний раз редактировалось Радда Сб апр 30, 2022 7:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Frustracio » Сб фев 27, 2021 3:24 am

Радда писал(а): разве можно перепутать гамлета с кем то ?


Почему бы нет? Перепутать можно какой угодно тип. А еще человек может сидеть в витальном блоке, а это квазитождество. То есть будет сложно типировать...


Радда писал(а): не он гам и хорошо знаком с соционикой и кстати очень обижен на нее, что самый знаменитый художник Германии тоже гамом оказался

да а за джеками даже мне , драйзеру ,не угнаться , они с пропеллерами рождаются ,куда там гамлету ,не то что он медленный , просто у гаммы другой ритм ,


Вы все пишете через запятую. Что обидного про художника?
Другой ритм у гаммы, но Джек быстрый, а вы не успеваете. Значит нет у гаммы общего ритма.
Счастье- гармонично быть собой
Frustracio
Активист
Активист
 
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2017 5:39 pm
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Радда » Сб мар 06, 2021 1:21 am

--------------------
Последний раз редактировалось Радда Сб июл 02, 2022 12:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ci sono solo quattro domande che contano nella vita.Cosa e sacro?Di cosa e fatto lo spirito?Per cosa vale la pena vivere?E per cosa vale la pena morire?La risposta a ognuna e la stessa: Solo l AMORE
Аватара пользователя
Радда
Активист
Активист
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 11:40 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: паталогоанатом

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Мэйпл » Вс мар 07, 2021 8:09 pm

Радда писал(а): не он гам и хорошо знаком с соционикой и кстати очень обижен на нее, что самый знаменитый художник Германии тоже гамом оказался

:D
Дюрер всё-таки самый знаменитый, наверное))
А упомянутый товарищ, кстати, у американских типоведов практически единогласно записан в интроверты (INFJ) - в соответствии с фактами биографии вроде застенчивости, робости, социальных страхов, самобичевания и других свойственных, скорее, интровертам особенностей поведения.
За гамлета там только красноречие и эмоциональный накал выступлений - что, в принципе, может быть следствием патологического фанатизма, а не базовой [ЧЭ], которой такое однообразие проявлений не свойственно.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Asqard » Пн мар 08, 2021 10:00 am

))
Да, все заметили его "интровертное" размахивание руками.
Типичный Гамлет-истероид.
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Мэйпл » Ср мар 10, 2021 9:39 pm

Asqard

Наверное, они считают, что размахивание руками - не обязательно признак экстраверсии, а может просто сопутствовать ажитации при наличии каких-то психических расстройств (типа фазы гипомании).
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Asqard » Чт мар 11, 2021 1:00 am

Мэйпл писал(а):Asqard

Наверное, они считают, что размахивание руками - не обязательно признак экстраверсии, а может просто сопутствовать ажитации при наличии каких-то психических расстройств (типа фазы гипомании).

для начала,
биполярка может быть как у экстравертов , так и у интровертов.
Рационал?- да.
Этик?-да
Интуит?-да.
Теперь разберемся с экстраверсией- с детства очень живой и активный ребенок. Уже с раннего возраста прекрасные ораторское способности, большой круг общения,легко шел на контакт. Попав в школу , благодаря ораторским способностям, подчинил себе весь класс .
К тому же в период гипомании интроверт хоть и машет руками, но амплитуда не настолько высокая.
Людям хочется получать деньги за "исследования" вот они и рады стараться.
Я не исключаю биполярку , но в интроверсию не верю.
А можно ссылку на исследования, где утверждают, что он был интро?
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16572
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Мэйпл » Чт мар 11, 2021 6:03 am

Asqard

Вообще-то, я имела в виду голосование в базе данных, где из 1615 голосов 1259 за INFJ.
Но для тебя поискала что-нибудь поинтереснее))
По известным типировщикам есть статистика на IDRlabs:

Jung, Myers, Keirsey, etc. on Hitler’s Type

The Journal of Individual Differences Research identifies Hitler as an introvert.
Reinhold Hainish [personal friend of Hitler 1909-1912] identifies Hitler as an introvert.
August Kubizek [personal friend of Hitler 1908] identifies Hitler as having Histrionic traits.
Albert Speer identifies Hitler as having Histrionic traits.
David Keirsey Sr. identifies Hitler as ENFJ (Source: Please Understand Me I, Prometheus Books 1984, p. 202).
David Keirsey Jr. identifies Hitler as INFP (Source: Personal correspondence with Keirsey Jr. 2014).
Marie-Louise von Franz asserts that Hitler’s inferior function is neither Feeling nor Intuition (i.e. Hitler is INJ, IFP, EFJ, or ENP) (Source: Von Franz: Psychotherapy, Shambhala 1993, p. 59-60).
C.G. Jung did not speak about Hitler’s type in typological terms, but he described Hitler in a way that is reminiscent of his description of IN-J types in Psychological Types, leading at least one Jung scholar to infer that Jung identified Hitler as an N or Ni type. Jung also described Hitler as “shy and friendly,” again without speaking directly on the topic of Hitler’s type.
C.A. Meier [president of the C.G. Jung Institute] identifies Hitler as IN-J (Source).
John Beebe [Jungian analyst and MD] identifies Hitler as IS-J (Source).
CelebrityTypes Admin Team identifies Hitler as INFJ.


Кроме того, что Юнг описывал Гитлера как "застенчивого и дружелюбного", меня заинтересовало интервью Юнга, где он отзывается о Гитлере так (видел его вместе с Муссолини в Берлине):

In comparison with Mussolini, Hitler made upon me the impression of a sort of scaffolding of wood covered with cloth, an automaton with a mask, like a robot or a mask of a robot. During the whole performance he never laughed; it was as though he were in a bad humor, sulking. He showed no human sign.

His expression was that of an inhumanly single-minded purposiveness, with no sense of humor. He seemed as if he might be a double of a real person, and that Hitler the man might perhaps be hiding inside like an appendix, and deliberately so hiding in order not to disturb the mechanism.


Ну и, наконец, исследование Университета Колорадо по оценке психологических черт Гитлера Understanding Madmen: A DSM-IV Assessment of Adolf Hitler

Статья интересна целиком, но по существу вопроса (интроверт/экстраверт) там есть следующее:
There was little or no evidence for neuropsychological dysfunction except on the Neurosomatic Complaints subscale. This scale was designed to measure physical manifestations of underlying brain dysfunction (Coolidge, 1993, 1999), although the scale also appears to be sensitive to general somatic concerns. All five raters strongly endorsed the single critical item regarding Hitler having numerous physical complaints. It is possible that some of these complaints could possibly be post morbid repercussions of mustard gas exposure. With regard to executive function deficits, there was a minor elevation of the overall scale largely due to the Decision-Making Difficulties subscale. One of the raters gave Hitler a T score of 70, another gave him a 60, and a third gave him a 59. Interestingly, there is support from the literature of Hitler’s indecisiveness. Rosenbaum (1998) characterizes Hitler as a nebbish or Hamlet (i.e., a procrastinator) and presents evidence that supports the contention “Hitler could not make up his mind” (p. 369). Browning (as cited by Rosenbaum) also contended that Hitler had trouble making the decision for the Final Solution and that Hitler hesitated even after he took that horrific step. Murray (1943/2005) also noted that Hitler’s later life was characterized by increasing periods of inertia and indecisiveness. Probably least surprising was that Hitler was found to be elevated on the Anger and Dangerousness scales. His anger and hatred has been well documented and that he ended up being a dangerous person is without question. Finally, all five raters saw him as a strong introvert. This seems consistent with the fact that Hitler was socially awkward and often unable to converse with others, but rather preferred to talk at them.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Re: как быстро отличить гамлета от джека ?

Сообщение Smug_Cat » Чт мар 11, 2021 9:00 am

Мир сходит с ума.
Гитлер - роб :D
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Как отличить?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs