Типирование у 35 разных социоников

Расскажите как вас типировали разные соционики, а также о соционических сайтах

Автор текста и видео

Дон Кихот
15
8%
Дюма
3
2%
Робеспьер
2
1%
Гюго
9
5%
Жуков
19
10%
Есенин
1
1%
Гамлет
3
2%
Максим Горький
29
15%
Наполеон
3
2%
Бальзак
52
27%
Джек Лондон
1
1%
Драйзер
13
7%
Гексли
4
2%
Габен
13
7%
Штирлиц
3
2%
Достоевский
3
2%
Не знаю
20
10%
 
Всего голосов : 193

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Чт окт 10, 2019 5:50 pm

ipomoea писал(а):А где описание интроверта, свободное от описаний меланхолика? Мне очень интересно, что такое интроверт, по-вашему?

Читайте выше! В том-то и дело! Есть много несоционических признаков, похожих на соционические.
В этом и заключается проблема типирования.
Например, возьмем психоформы. Я впервые их скоррелировала с основными 4-мя функциями типа около 30 лет назад таким образом:http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/273.htm

Синтезатор - представитель творческой психоформы, способный улавливать в частностях общие закономерности и, наоборот, в целостной системе видит составляющие ее элементы; он хорошо замечает противоречия в казалось бы бесспорных доводах и концепциях. Внезапные озарения и новые идеи постоянно будоражат его беспокойный дух. Человек с таким стилем мышления часто становится исследователем житейских или научных проблем. Он любит дискуссии, смело заостряет проблемы, идет в открытую атаку, выделяясь своей прямолинейностью, негативностью оценок, острой наблюдательностью. Его бескомпромиссность в некоторых случаях объясняется тем, что для него нет ничего дороже истины. Он любит фантазировать или моделировать развитие событий или процессов, часто отрывается от реальности, но зато может изобрести такое, чего до него еще никто не придумал. Его часто считают упрямым спорщиком или человеком "не от мира сего".

Идеалист - представитель гармонизирующей психоформы. Это человек, настроенный на поиск гармонии и согласия между людьми. Он внимателен к чужим проблемам, любит их анализировать и делать свои выводы. Это тактичный человек, часто неуверенный в себе, доброжелательный и скромный. Несколько консервативный во взглядах и привычках, может затягивать решение проблем, колеблясь в их выборе, или стараясь найти лучшие варианты их реализации. Очень заботлив и требует такого же внимания к себе. Жестокость и несправедливость выводят его из равновесия и провоцируют иногда на ссору. Сильно обидевшись, ему не скоро удается простить обидчика.

Аналитик - представитель нормирующей психоформы, систематически анализирующий факты и ищущий логические способы решения проблем. Сначала он собирает данные, затем анализирует их и делает выводы. Очень внимателен к деталям. Несколько консервативен в своих взглядах и установках. Его трудно переубедить, не опираясь на логику четких закономерностей и фактов. При этом теории и гипотезы он часто ценит даже выше реальных фактов, тем более - чувств или ощущений.
Малоэмоционален, не гибок в отношениях, неохотно вникает в чужие проблемы и не часто делится своими. Аккуратен, дисциплинирован. Сторонник планирования, не любит экспромтов, часто теряется и совершает ошибки. Не любит бесцельных разговоров, неуместных шуток. Ко всему готовится заранее, продумывает все наперед в деталях.

Реалист, представитель доминантной психоформы - человек конкретного направления в мыслях и действиях, настроенный на внедрение, реализацию своих или чужих идей, быструю практическую отдачу. Очень критичен, часто нетерпелив, ставит факты, опыт и компетентность превыше всего. Способен упрощать проблемы, не застревая на рассуждениях. Для него важнее действие и результат. Ориентирован на текущие задачи, не любит загадывать далеко наперед. Недоверчив к теориям, предположениям, чувствам других. Его больше интересуют способы реализации конкретной цели, поиск ресурсов и возможностей. Прямолинеен, властен, порой груб, решителен и радикален во взаимодействии с другими. Не любит длинных рассуждений или объяснений. Эффективен в ситуациях с ясной целью, оперативно решает текущие проблемы. Догматичен в суждениях, переоценивает значение опыта и фактов, из-за чего часто совершает ошибки.

Прагматик- представитель изменчивой психоформы. Он - смелый экспериментатор и инноватор, гибкий тактик, хорошо учитывающий разные возможности и варианты решения проблем. Обычно планирует свои действия, но планы его - изменчивы, так как он чаше всего ориентируется по ситуации. Не любит ждать, настроен на быструю отдачу. Стремясь к крупной выгоде в будущем, он предпочитает получать хотя бы частичную прибыль уже теперь. Имеет практическую смекалку, маркетинговый, порой спекулятивный подход. Не любит длинных теоретических разговоров. Его не интересуют детали дела, а только результат. Ищет кратчайшие пути к цели, разбрасывается, многое не доводит до конца. Испытывает интерес к инновациям, вопросам тактики и стратегии. Демократичен, непринужден в общении, миролюбив, с чувством юмора, оптимистичен, но порой кажется легкомысленным и ненадежным, неискренним, способным отказаться от намеченного дела, если его влечет что-то более выгодное.

1. Треугольник соответствует функции сенсорики (конкретике). Он адекватен доминантной форме личности и награждает людей реализмом, практичностью и лидерскими качествами.

2. Зигзаг соответствует функции интуиции (ассоциативному восприятию) и творческой (креативной) форме личности, предрасполагающей к отвлеченному, абстрактно-образному мышлению, сопоставлениям и догадкам, не идущим от опыта - ни своего, ни чужого. Поэтому большинство новых открытий - следствие интуитивных озарений людей, обладающих не просто смекалкой, предчувствием и живым воображением, а фантазией, отрывающей их от реальности, за пределами которой они находят ответы на загадки природы.

3. Круг соответствует функции чувства (эмоциональности и субъективности оценок) и присущ гармонизирующей форме личности, которая связана с развитыми чувствами, предопределяет способность к проникновению во внутренний мир других людей, к сочувствию и сопереживанию.

4. Квадрат соответствует функции логики (мышлению, объективности оценок) и присущ нормирующей форме личности, наделяющей людей способностью к объективному анализу фактов.

5. Прямоугольник - сочетает в себе почти в равных пропорциях несколько юнговских функций и может проявляться в разных психоформах. В своем устойчивом варианте чаще всего напоминает сочетание доминантной (сенсорной) и творческой (интуитивной) психоформы, но в его поведении также часто можно заметить элементы гармонизирующей (этической) и нормирующей (логической) личности.

Если логик имеет гармонизирующую психоформу, его типируют в этика, а если этик - нормирующую, его в- в логика, и т. д. по спипску.

Это не только с темпераментами и вертностями такое.

А еще акцентуации Леонгарда. Я тогда же скоррелироовала и их:http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/25.htm

Акцентуации характера (не путать с акцентами) являются лишь возможным болезненным развитием акцентов типа у людей, предрасположенных к пограничным состояниям психики (между ее здоровьем и болезнью) и у переступающих эту грань нормальных:

Гипертимный тип акцентуации соответствует акцентуированной (патологически усиленной) интуиции возможностей на ее биопсихическом уровне;

тревожный - интуиции времени;

возбудимый - волевой сенсорике;

демонстративный - сенсорике ощущений;

экзальтированный - этике эмоций;

эмотивный - этике отношений;

педантичный - деловой логике;

дистимический - структурной логике;

Экстравертированный и интровертированный - это крайнее выражение экстраверсии или интроверсии.

Крайнему проявлению иррациональности соответствует лабильный тип, а рациональности - застревающий тип.

Краткие описания акцентуаций:

Гипертимическийтип акцентуации: высокая контактность, словоохотливость, оживленная жестикуляция. Эпизодически возникают конфликты из-за несерьезного отношения к своим обязанностям. Изредка бывает и сам инициатором конфликтов, так как огорчается по поводу замечаний окружающих. Привлекательные черты - энергичность, жажда деятельности, инициативность, оптимизм. Отталкивающие - легкомыслие раздражительность в кругу близких людей, прожектерство. Конфликтные ситуации возникают в условиях жёсткой дисциплины, монотонной деятельности, вынужденного одиночества.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться гипоманиакальная психопатия - возбужденность, суетливость, многословие, преувеличенная и неадекватная жизнерадостность, прожектерство, пустомудрствование, постоянная и выраженная неустойчивость внимания и интересов, беззаботность, частая смена видов деятельности.

Тревожный тип акцентуации: низкая контактность из-за робости, боязливости и неуверенности в себе. Краснеет от смущения, в конфликты вступает редко. Дружелюбен, самокритичен, исполнителен. Но беззащитность порой делает его объектом шуток, <козлом отпущения>. На конфликт может пойти от страха или из-за угрозы наказания, постоянных насмешек, несправедливых обвинений.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться психопатия - невроз навязчивых состояний, с различными фобиями, связанными с устойчивыми, патологическими, навязчивыми страхами, сопровождающимися приступами паники, ипохондрии, чрезмерной тревожности без веских причин.

Возбудимый тип акцентуации (вспышки неуправляемого гнева): низкая контактность, в беседе занудлив, угрюм, но может быть также льстив и услужлив. Склонен к постоянным конфликтам, в коллективе неуживчив. В спокойном состоянии добросовестен и аккуратен, любит детей и животных. В возбужденном - раздражителен и вспыльчив вплоть до рукоприкладства, жесток. Склонен к конфликтам по незначительным поводам.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться эпилептоидная психопатия - угрюмость, враждебность, необщительность, неохотные и отрывистые ответы, необоснованная раздражительность, недостаточно мотивированная вспыльчивость, агрессивность, вспышки слепой ярости по незначительным поводам.

Демонстративный тип акцентуации (стремление к лидерству и самоутверждению любой ценой): легко устанавливает контакты, стремится к лидерству, нуждается во внимании и похвале. При этом раздражает окружающих высокими притязаниями, систематически провоцируя конфликты, склонен к интригам, несмотря на внешнюю мягкость. Неординарен, упорен, способен увлечь за собой других. Обходительность сочетается с актерскими задатками. При этом в нем уживаются также эгоизм, лживость, хвастовство. Не прочь отлынивать от работы, <заболевая> в самый ответственный момент. С трудом переносит ситуации, когда ущемляются его интересы, недооцениваются заслуги.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться истерическая психопатия - неестественное актерство, позерство, патетичность, наигранность и неискренность чувств, несмотря на артистичность поведения. Желание любой ценой привлечь к себе внимание, чрезмерное самовосхваление или преувеличенные жалобы, патологическая лживость, эгоизм, изворотливость, беспринципность, манипулятивность людьми ради своих целей, отлынивание от работы, стремление к наслаждениям, авантюризм, бессознательное вытеснение из памяти всего, что мешает их целям и игре.

Педантичный тип акцентуации склонность все перепроверять, дотошность): имеет среднюю контактность; в беседе досаждает скучными подробностями. В конфликты вступает редко, ведет себя пассивно. Способен замучить окружающих формальными требованиями и чрезмерной аккуратностью. Добросовестен, аккуратен, надежен в делах и чувствах. Но склонен к формализму, стремится переложить принятие решения на других. Возможен конфликт в ситуациях, где требуется личная ответственность за важное дело или когда недооценивают его заслуги.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться ананкастическая психопатия - навязчивые мысли и идеи, постоянные перепроверки сделанного, бесплодное топтание на месте, крайняя неуверенность и нерешительность.

Дистимический тип акцентуации (пониженный фон настроения, безрадостность): низкая контактность, немногословность, пессимизм. Тяготится шумным обществом, справедлив. В конфликты вступает редко. Ценит друзей и склонен им подчиняться. Серьезен, добросовестен, справедлив. В то же время ему присущи пассивность, замедленность мышления, обособленность от коллектива. Конфликт возможен при необходимости бурной деятельности, смене привычного образа жизни.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться субдепрессивная психопатия - замедленность речи, мышления и движений, патологическая серьезность с полной утратой жизнерадостности и чувства юмора, неестественная застенчивость, постоянная подавленность без всяких на то причин.

Экзальтированный тип акцентуации (преувеличенность в проявлении чувств): высокая контактность, словоохотлив и патетичен. Часто спорит на темы искусства, но до конфликтов, где он бывает и активной, и пассивной стороной, дело доходит редко. Привязан к друзьям и близким. Альтруизм и сострадание соседствует с художественным вкусом, яркостью и искренностью чувств. В то же время, чрезмерная впечатлительность может подтолкнуть к отчаянию, а то и к паникерству. Плохо переносит неудачи и горестные события.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться психопатия - аффективно-экзальтированная циклотимия (чрезмерное проявление различных чувств и частая, резкая смена настроений под влиянием небольших стимулов, от чрезвычайного воодушевления до смертельного отчаяния) Несмотря на преувеличенность, артистичность и патетичность чувств, они у него все же очень искренни и часто передаются окружающим. Наблюдается устойчивая тенденция к реакциям <короткого замыкания>, зашкаливание эмоций.

Эмотивный тип акцентуации (повышенная чувствительность, слезливость): контактность ниже среднего уровня, узкий круг друзей. Редко конфликтует, играя при этом пассивную роль, обиды хранит в себе. Альтруистичен, сострадателен, умеет радоваться чужим удачам. Чувство долга дополняется исполнительностью. Однако крайняя чувствительность граничит со слезливостью. Это может провоцировать нападки невоспитанных и раздражительных людей. Конфликт с близким человеком, несправедливость или грубое окружение могут привести к нервному срыву.

В случае более серьезной психопатологии у него может развиться реактивно-лабильная психопатия - зашкаливание внутренних переживаний вследствие чрезмерной впечатлительности и ранимости, искреннего сочувствия и неконтролируемой слезливости как под влиянием радостных, так и печальных событий жизни - своей, близких людей и совсем посторонних. На фоне тягостных переживаний возможны сильные приступы депрессии, вплоть до самоубийства.

Подводя итог сказанному и создавая целостную картину акцентов типа, мы увидим следующее:

Интуиции возможностей, относительно акцентированной на биопсихическом уровне любого типа личности, соответствует биоакцент Фантазер - творческая личность, человек увлеченный, генератор идей. Он чаще других подвержен романтическим эмоциям, связанных с постижением таинственного и загадочного, и к форме отношений - филиа (дружба, общность, равенство). В случае акцентуации (заострения этих черт характера) у него может развиться гипертимный тип акцентуации с повышенным фоном настроения, постоянной активностью и деятельностью. В случае более серьезной психопатологии у него может развиться гипоманиакальная психопатия - возбужденность, суетливость, многословие, преувеличенная и неадекватная жизнерадостность, прожектерство, пустомудрствование, постоянная и выраженная неустойчивость внимания и интересов, беззаботность, частая смена видов деятельности.

Интуиции времени соответствует биоакцент Прогнозист - человек, способный моделировать развитие событий, склонный к проявлению эстетических эмоций, связанных с обостренным восприятием образов внешнего мира, и форме отношений - Агапэ, идеалистическим и жертвенным. В случае акцентуации, у него может развиться тревожный тип акцентуации (повышенная боязливость) и психопатия - невроз навязчивых состояний, с различными фобиями, связанными с устойчивыми, патологическими, навязчивыми страхами, сопровождающимися приступами паники, ипохондрии, чрезмерной тревожности без веских причин.

Этике эмоций соответствует биоакцент Романтик - человек эмоциональный, восторженный, артистичный, склонный к коммуникативным эмоциям, дающим большую радость общения, и к форме отношений - Маниа (страстная привязанность к объекту чувств). В этом случае у него может развиться экзальтированный тип акцентуации (преувеличенность в проявлении чувств) и психопатия - аффективно-экзальтированная циклотимия (чрезмерное проявление различных чувств и частая, резкая смена настроений под влиянием небольших стимулов - от чрезвычайного воодушевления до смертельного отчаяния). Несмотря на преувеличенность, артистичность и патетичность чувств, они у него все же очень искренни и часто передаются окружающим. Наблюдается устойчивая тенденция к реакциям <короткого замыкания>, зашкаливанию эмоций.

Этике отношений соответствует биоакцент Миротворец. Характерен для добрых, чутких, сострадательных людей, с преобладанием альтруистических эмоций и формы отношений Сторгэ - отношений компромиссных и стремящихся к гармонии. В случае акцентуации у них может развиться эмотивный тип акцентуации (повышенная чувствительность, слезливость) и реактивно-лабильная психопатия - зашкаливание внутренних переживаний вследствие чрезмерной впечатлительности и ранимости, искреннего сочувствия и неконтролируемой слезливости как под влиянием радостных, так и печальных событий жизни - своей, близких людей и даже посторонних. На фоне тягостных переживаний возможны сильные приступы депрессии, вплоть до суицида.

Деловой логике соответствует биоакцент Профессионал - человек практичный, старательный, ответственный, со склонностью к праксическим эмоциям (радость от сделанной работы) или, в случае патологии, акизитивные эмоции (страсть к накопительству), и форме отношений - Прагма (рассудочные отношения на взаимовыгодных условиях). В случае акцентуации у него может развиться педантичный тип акцентуации (чрезмерная старательность, постоянные перестраховки, склонность все перепроверять, дотошность), и ананкастическая психопатия - навязчивые мысли и идеи, постоянные перепроверки сделанного, бесплодное топтание на месте, крайняя неуверенность и нерешительность.

Структурной логике соответствует биоакцент Логик - человек хладнокровный, рассудительный, аналитичный, бесстрастный, со склонностью к гностическим (познавательным) эмоциям и форме отношений - Аналита (основанной на принципах господства разума и справедливости в понимании данного субъекта и на его стремлении к логическому совершенству во всем). В случае акцентуации у него может развиться дистимический тип акцентуации (пониженный фон настроения, безрадостность) и субдепрессивная психопатия - замедленность речи, мышления и движений, патологическая серьезность с полной утратой жизнерадостности и чувства юмора, неестественная застенчивость, постоянная подавленность без всяких на то причин.

Волевой сенсорике соответствует биоакцент Победитель - человек волевой, агрессивный и настойчивый, со склонностью к глорическим, а в случае патологии - пугническим эмоциям, связанным с потребностью в лидировании и неоправданном риске, и форме отношений Викториа (подавление личности партнера, недостаток духовности и альтруизма). В случае акцентуации у него может развиться возбудимый тип акцентуации (вспышки неуправляемого гнева) и эпилептоидная психопатия - угрюмость, враждебность, необщительность, неохотные и отрывистые ответы, необоснованная раздражительность, недостаточно мотивированная вспыльчивость, агрессивность, вспышки слепой ярости по незначительным поводам.

Сенсорике ощущений соответствует биоакцент Эпикуреец - человек уверенный в себе, умеющий получать удовольствия от жизни и управлять другими. Он склонен к гедонистическим эмоциям (приятные ощущения физического плана) и форме отношений Эрос(плотская любовь). В случае акцентуации у него может развиться демонстративный тип акцентуации (стремление к лидерству и самоутверждению любой ценой) и истерическая психопатия - неестественное актерство, позерство, патетичность, наигранность и неискренность чувств, несмотря на артистичность поведения. Желание любой ценой привлечь к себе внимание, чрезмерное самовосхваление или преувеличенные жалобы, патологическая лживость, эгоизм, изворотливость, беспринципность, манипулятивность людьми ради своих целей, отлынивание от работы, стремление к наслаждениям, авантюризм, бессознательное вытеснение из памяти всего, что мешает их целям и игре.

4 Психоакценты типа:

Относительно акцентированной в любом типе экстраверсии соответствует психоакцент Активный - человек подвижный, ориентированный на интересы внешнего мира. Его предпочтительный тип эмоций и форма отношений (впрочем, как и у остальных психоакцентов) зависит от ведущих биоакцентов, которые всегда сочетаются с психоакцентами. В случае акцентуации у него может развиться экстравертированный тип (активность на грани срыва) и неустойчивая психопатия, характеризующаяся либо избыточной и интенсивной общительностью, либо, наоборот, склонностью к необщительности и уединенным развлечениям при сохранении живого интереса к окружающему миру (увлечения спортом, политикой, книгами, телепередачами, музыкой, коллекционированием, и т.д.), с неустойчивостью и периодической сменой интересов, а также с внушаемостью, доверчивостью, несколько поверхностным отношением к жизни.

Акцентированной в любом типе интроверсии соответствует психоакцент Пассивный - человек, углубленный больше в свой мир чувств и представлений, чем в окружающий, реальный. В случае акцентуации у него может развиться интровертированный тип (самоуглубление, отстраненность от внешнего мира) и шизоидная или аутистическая психопатия. Это - сильная зависимость от собственных представлений, а не от ощущений или внешних восприятий и впечатлений. Уход от действительности и игнорирование реальных, объективных факторов окружающего мира. Размышления предпочтительнее каких-либо действий. Чудаковатость, замкнутость, медлительность, нерешительность заметны еще в раннем детстве. Предрасположенность к шизофрении, хотя далеко не все ею болеют. Бывают общительные интровертированные психопаты. Они могут быть контактны, особенно при гипертимическом темпераменте, участвовуют в дискуссиях, интересуются психологией, религией, философией и другими науками. При этом они не верят никаким авторитетам и создают собственные теории, далекие от реальности, при этом они их тщательно и вдумчиво, по-своему логически обосновывают.

Усилению в каком-либо типе иррациональности соответствует психоакцент Лабильный - человек с подвижной психикой и немотивированно изменчивым настроением. В случае акцентуации у него может развиться лабильный (или аффективно-лабильный) тип (периодические перепады настроения под влиянием внутренних причин, непонятных окружающим, и часто самому человеку), или циклоидная психопатия - немотивированная эйфория периодически сменяется депрессивным состоянием и смертельной тоской по незначительному поводу или при отсутствии видимого повода.

Усилению в каком-либо типе рациональности соответствует психоакцент Стабильный - человек устойчивых и негибких внутренних установок. В случае акцентуации у него может развиться застревающий тип (неадекватная ситуации принципиальность, придирчивость, негибкость, неуступчивость) или паранойяльная психопатия - различные идеи <фикс> как результат формирование бредовых установок, не поддающихся осознанию и самокритике, упорство вплоть до фанатизма ради достижения успеха или намеченной цели, чрезмерные амбиции и обидчивость в случае непризнания заслуг, повышенное честолюбие, комплексы <непризнанного гения> или <борца за справедливость>, постоянная конфликтогенность.

Сделанное мною открытие взаимосвязи акцентов типа с акцентуациями, позволяет прогнозировать формы психических расстройств у представителей различных акцентов типа. Кроме того, поскольку акценты типа связаны именно с физиологическим уровнем типа, а не информационным, то их дальнейшее изучение будет первым шагом для серьезных исследований предрасположенности типов к различным соматическим (телесным) заболеваниям, зависящим от основных, врожденных акцентов типа, проявляющимся во внешности. При этом также важно будет прогнозировать и предупреждать возможные болезни, связанные с дополнительными, наработанными, акцентами типа, особенно если они начинают проявляться ярче, чем врожденные.

А теперь еще и архетипы психики. Будут дальше. Переваривайте пока это. :D
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Чт окт 10, 2019 5:54 pm

ipomoea писал(а):О таких людях он и в "Психологических типах" писал - но "очень трудно сказать" не равно "амбиверт", это просто значит, что с таким человеком надо поработать или просто подождать, когда у того возникнет потребность в самореализации.

Да! :) И если погуглить тесты Юнга, там шкала амбиверсии присутствует. Но в соционике ее нет, поэтому и типирование по шкале вертности хромает. И из-за неучитывания акцентов типа - по всем остальным тоже. :add30
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение ipomoea » Чт окт 10, 2019 6:01 pm

Meged писал(а):
ipomoea писал(а):О таких людях он и в "Психологических типах" писал - но "очень трудно сказать" не равно "амбиверт", это просто значит, что с таким человеком надо поработать или просто подождать, когда у того возникнет потребность в самореализации.

Да! :) И если погуглить тесты Юнга


Вы уверены, что эти тесты создавал Юнг? :)
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение ipomoea » Чт окт 10, 2019 6:06 pm

Meged писал(а):
ipomoea писал(а):А где описание интроверта, свободное от описаний меланхолика? Мне очень интересно, что такое интроверт, по-вашему?

Читайте выше!


Так это совсем другое дело! Пойдите поищите по форуму мои сообщения, я там опровергаю все, что вы выше написали.

Это не разговор.

Интроверсия это по определению сдерживание либидо и энергосберегающий стиль жизни, в противовес экстраверсии - энергозатратному стилю и не сдерживанию либидо (энергии). Вот и всё. Вы согласились с тем, что вам ближе энергосберегающий стиль, а вашему мужу - энергозатратный. Значит, вы интроверт, а ваш муж экстраверт. О темпераментах речь покамест вообще не шла.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Чт окт 10, 2019 6:19 pm

ipomoea писал(а):Вы уверены, что эти тесты создавал Юнг?

Никто не может быть уверен в том, чего не видел.
Важно, что все они создавались психологами на основе его подходов.
ipomoea писал(а):Так это совсем другое дело! Пойдите поищите по форуму мои сообщения, я там опровергаю все, что вы выше написали.

Это не разговор.

Интроверсия это по определению сдерживание либидо и энергосберегающий стиль жизни, в противовес экстраверсии - энергозатратному стилю и не сдерживанию либидо (энергии). Вот и всё. Вы согласились с тем, что вам ближе энергосберегающий стиль, а вашему мужу - энергозатратный. Значит, вы интроверт, а ваш муж экстраверт. О темпераментах речь покамест вообще не шла.

Не знаю о чем Вы? Есть ли ссылки на эту типологию, или это Ваше личное предположение? И Вы думаете у меня есть время искать по форуму Ваши сообщения? :lol:
Где ссылка на первоисточник? Но пока не Ваш?

Что же касается нашей пары амбивертов, то Ваш подход не вписывается в нашу историю.
Мы оба очень трудолюбивы и мало расслабляемся, да и вообще очень редко.
То есть энергозатратность в целом у обоих очень высокая.
Поэтому, что касается болтовни на форумах, да и вообще общения с людьми, которое нам менее интересно, чем другие наши занятия, то тут мы оба энергосберегающие.
То есть, мы перераспределяем энергию туда, куда нам хочется и сберегаем ее там, где нам это не нужно.
К темпераментам Ваша теория никак не относится, по-видимому. Это отдельная типология, если она есть.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение ipomoea » Чт окт 10, 2019 6:25 pm

Meged писал(а):Где ссылка на первоисточник? Но пока не Ваш?


"Психологические типы" Юнга. Не читали? Почему я не удивлен? Это вам не зигзаги с козерогами.


Мы оба очень трудолюбивы и мало расслабляемся, да и вообще очень редко.
То есть энергозатратность в целом у обоих очень высокая.


А, между тем, вы подписались под такими чертами меланхолика, как:

быстро утомляем
перед препятствием останавливается


Следовательно, вы и не меланхолик вовсе. Вот видите, что можно откопать, если не полениться копать.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Чт окт 10, 2019 8:31 pm

ipomoea писал(а):"Психологические типы" Юнга. Не читали? Почему я не удивлен? Это вам не зигзаги с козерогами.

Во-первых, я читала Юнга больше, чем Вы, уверена, и приводила здесь цитаты из него, которые Вам неизвестны.
Например, о том, что он писал о астрологическом эксперименте, и о архетипах. А также о том, что кроме выраженных экстравертов и интровертов Юнг выделял средние типы, и утверждал, что и их даже больше (читайте в моих сообщениях выше). Психологи их называют амбиверты или диаверты, ссылаясь на того же Юнга.

Во-вторых, я не обязана помнить каждую его фразу, но если Вы цитировали ее не из другой какой-то типологии, а выхватив ее из общего контекста, сказанного Юнгом, притом о выраженных типах, то что Вы этим хотели доказать?
Что муж не "чистый" интроверт, или что я не "чистый" экстраверт? Так я и сама Вам это толкую уже второй день подряд, но до Вас почему-то не доходит.
Вместо этого Вы упорно продолжаете писать свои измышления, стараясь убедить меня, что я не знаю, что такое темпераменты ВНД и Айзенка или не понимаю, что такое экстра- или интроверсия? И не умею определить в себе эти качества?
Вы вообще в своем уме? :P
ipomoea писал(а):Цитата:
быстро утомляем
перед препятствием останавливается...
Следовательно, вы и не меланхолик вовсе. Вот видите, что можно откопать, если не полениться копать.

Как Вы себе представляете такое буквальное следование каким-то отдельным фразам? Не рассматривая их в общем контексте разных других факторов и влияний?

Как меланхолик, я внутренне могу останавливаться в первый миг перед препятствием, а потом как холерик его быстро сметаю.
Да, я очень психологически утомляема, поэтому малообщительная, но особенно я устаю от таких бессодержательных разговоров.
Обычно я преодолеваю усталость силой воли. Стараюсь отвечать всем, , кто ко мне обращается, чтобы никого не обидеть своим невниманием.
Правда, в случае с Вами я этого уже не хочу. :lol: :lol: :lol:
Мне неинтересно тратить на это время, если до человека ничего из сказанного не доходит. :add342
Точка.
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 11, 2019 2:19 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение ipomoea » Чт окт 10, 2019 8:45 pm

Meged писал(а):Как меланхолик, я внутренне могу останавливаться в первый миг перед препятствием, а потом как холерик его быстро сметаю.


Этого достаточно для того, чтобы понять, какой вы меланхолик :D
Жулик вы, вот что. Наврали с три короба, а как вас прижали к стенке - лепите дичайшие отмазы.
Ладно, свободны.
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Чт окт 10, 2019 8:57 pm

Кроме экстравертов, интровертов и амбивертов, есть еще одна категория людей, правда названия для нее я еще не придумала. Занимаются они таким, примерно :D :

Изображение
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение ipomoea » Чт окт 10, 2019 9:11 pm

Собаки лают, караван идёт 8-)
Мои версии типов наших воображаемых друзей zen.yandex.ru/id/5cb0c7b77c45ef00b542da7d
Аватара пользователя
ipomoea
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт авг 09, 2019 5:32 pm
Соционический тип: Дюма

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Noesis » Чт окт 10, 2019 11:01 pm

Meged писал(а):Опишите мне подробно условия, при которых такое возможно?

Сложно называть все необходимые условия. Однако, первое из них является достаточно очевидным - не должно вызывать особых возражений.
Вы пишите про разные факторы, которые способны комбинироваться в одном человеке - имеет смысл начать с того, что бы разобраться с этим.
Возможно, одни факторы дублируют содержание других. Или наоборот, допустимые комбинации факторов - противоречивы и не имеют смысла.
Таким образом, начать можно с проверки факторов на их адекватность и если они удачно сочетаются, возрастает - доверие к системе в целом.
Правда, подобное исследование требует достаточно объёмной работы. Я сомневаюсь, что будет много желающих заниматься таким на форуме.
Никогда не теряйте бдительность. Это для вашего же блага.
Аватара пользователя
Noesis
Местный
Местный
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Гена » Чт окт 10, 2019 11:19 pm

Meged писал(а):Из этого следует, что в рамках одной только соционики невозможно точно исследовать и определять типы личности, продолжая яростно открещиваться от разных других влияний на них.[/b]. :add30

Зачем же открещиваться? Наоборот, нужно их фиксировать и фильтровать - отделять типное от всего типипного. Нужно ли маркировать и классифицировать нетипное, вопрос второй. Наверняка со временем появятся узкоспецы, которые сфокусируются на исследовании разнообразии донов, а затем и прочих типов. Но вначале надо навести порядок хотя бы с типами, а то ж кто в лес, кто по дрова.

Амбиверсия и связанные с ней юнговские экстра- и интроверсия - нетипное.
Точнее говоря, Юнг привлек к дихотомии "версии" слишком обширное содержание, часть из которого в действительности относится к типам, а часть - нет.
Типную часть вычленила Аушра из описаний 4-х экстравертных и 4-х интровертных типов, и эта часть приросла в итоге к соционической статике-динамике.

Оставшаяся часть - подтипное.
В словаре терминов Юнг подразделяет экстраверсию и интроверсию на активную и пассивную, всего получается 4 варианта: пИ, аИ, пЭ, аЭ.

Стянуто у Юнга в НЛП под маркой основных метапрограмм:
интро/экстра версия => референция внутренняя/внешняя
активная/пассивная => проактивность/пассивность

Соответствие в моей модели:
интро/экстра версия =>темперация инертная/реактивная
активная/пассивная =>темперация инициативная/исполнительная

Соответствие в моей модели, 4 варианта темперации (с скобках - соответствие с Вашими подтипами и темпераментами Галена - Канта):
активная экстраверсия => Требовательная, Субъект пассивизации, Цензура Контрольной функции (Доминантный подтип, холерический)
пассивная экстраверсия => Отзывчивая, Субъект активизации, Очарование Контрольной функции (Гармонизирующий подтип, меланхолический)
активная интроверсия => Самодеятельная, Объект активизации, Очарование Ключевой функции (Креативный подтип, сангвинический)
пассивная интроверсия => Ответственная, Объект пассивизации, Цензура Ключевой функции (Норм подтип, флегматический)

Поскольку темперация - явление ситуативное, и нормально развитая психика продуцирует все 4 вида по обстоятельствам. Вот Вам и амбиверсия.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Пт окт 11, 2019 12:18 am

Noesis писал(а):Сложно называть все необходимые условия. Однако, первое из них является достаточно очевидным - не должно вызывать особых возражений.
Вы пишите про разные факторы, которые способны комбинироваться в одном человеке - имеет смысл начать с того, что бы разобраться с этим.
Возможно, одни факторы дублируют содержание других. Или наоборот, допустимые комбинации факторов - противоречивы и не имеют смысла.
Таким образом, начать можно с проверки факторов на их адекватность и если они удачно сочетаются, возрастает - доверие к системе в целом.
Правда, подобное исследование требует достаточно объёмной работы. Я сомневаюсь, что будет много желающих заниматься таким на форуме.

Вот Вы сами и ответили... :)
И еще будет очень непростая проблема с учетом всех возможных комбинаций разных факторов и отделения их от соционических. Работа для программиста очень непростая, а для человека, который их знает более реальная. Но где еще таких найти, кроме нас?

Если хотите изучать Дифференциальную соционику, начните с прочтением моих основных сообщений на эту тему здесь и применить к тем знакомым, типы которых Вы знаете.
Если увидите, что это работает, могу включить Вас в нашу закрытую группу, снабдить всеми методичками и открыть доступ к тренировочным роликам. Все будет для Вас бесплатно.
Условие одно: продолжить наше дело. :friends:
А потом можете организовывать тут сами любые эксперименты и создавать свои группы обучения. :)

Поэтому даю время вникнуть и разобраться, интересно ли это Вам?
Если да, напишите мне на емейл, который найдете в моей подписи.
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 11, 2019 1:45 am, всего редактировалось 1 раз.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Meged » Пт окт 11, 2019 1:03 am

Гена писал(а):Зачем же открещиваться? Наоборот, нужно их фиксировать и фильтровать - отделять типное от всего типипного. Нужно ли маркировать и классифицировать нетипное, вопрос второй. Наверняка со временем появятся узкоспецы, которые сфокусируются на исследовании разнообразии донов, а затем и прочих типов. Но вначале надо навести порядок хотя бы с типами, а то ж кто в лес, кто по дрова.

Так в том-то и дело, что порядок с типами нельзя навести, не изучив основные факторы их вариативности - реальные, а не нарисованные в разных интересных схемах, графиках и таблицах. Ведь за 40 лет в соционике не навели порядок с типами думаете почему? :wink:
Боялись выйти за рамки соционики и увидеть лес за деревьями, то есть личность как сложную систему взаимовлияний, включая влияния на ТИМы. Именно это я и предлагаю сделать, а меня некоторые форумные дикари, построившие в своих голвах клетки соционических и других стереотипов, за это еще и оскорбляют. Я понимаю, что тут и умных людей немало, но они обычно соблюдают позицию сторонних наблюдателей.
Поэтому какие у меня могут быть стимулы продолжать сеять разумное, доброе и вечное на этой ниве? :D
Амбиверсия и связанные с ней юнговские экстра- и интроверсия - нетипное.
Точнее говоря, Юнг привлек к дихотомии "версии" слишком обширное содержание, часть из которого в действительности относится к типам, а часть - нет.
Типную часть вычленила Аушра из описаний 4-х экстравертных и 4-х интровертных типов, и эта часть приросла в итоге к соционической статике-динамике.

Оставшаяся часть - подтипное.
В словаре терминов Юнг подразделяет экстраверсию и интроверсию на активную и пассивную, всего получается 4 варианта: пИ, аИ, пЭ, аЭ.

Стянуто у Юнга в НЛП под маркой основных метапрограмм:
интро/экстра версия => референция внутренняя/внешняя
активная/пассивная => проактивность/пассивность

Все первопроходцы, естественно, в чем-то могут ошибаться. Исправлять эти ошибки должны их последователи, привнося что-то свое, новое. Но в основной массе своей соционика похожа на некую секту, где первоначальные ошибки Аушры и ее последователей возведены в статус аксиом. Даже поменять дурацкие неадекватные названия типов невозможно понять на уровне институтов соционики, не говоря уж о дополнениях и коррекции трактовок определений функций, аспектов, и т.д., темы, кто имеет опыт и знания для этого. Как думаете, преодолим ли такой сектантский догматизм в принципе? :oops:
Соответствие в моей модели:
интро/экстра версия =>темперация инертная/реактивная
активная/пассивная =>темперация инициативная/исполнительная

Соответствие в моей модели, 4 варианта темперации (с скобках - соответствие с Вашими подтипами и темпераментами Галена - Канта):
активная экстраверсия => Требовательная, Субъект пассивизации, Цензура Контрольной функции (Доминантный подтип, холерический)
пассивная экстраверсия => Отзывчивая, Субъект активизации, Очарование Контрольной функции (Гармонизирующий подтип, меланхолический)
активная интроверсия => Самодеятельная, Объект активизации, Очарование Ключевой функции (Креативный подтип, сангвинический)
пассивная интроверсия => Ответственная, Объект пассивизации, Цензура Ключевой функции (Норм подтип, флегматический)

Поскольку темперация - явление ситуативное, и нормально развитая психика продуцирует все 4 вида по обстоятельствам. Вот Вам и амбиверсия.

Согласна! :)
Только я бы поменяла местами в плане вертности креативный и гармонизирующий подтип. В основе первого - активные архетипы Меркурий (ЧИ) и Солнце БИ), а в основе второго более пассивные архетипы - Венера (БЭ) и Луна (ЧЭ).
А в остальном нормально: доминанты - Марс (ЧС) и Юпитер (БС), а в основе нормирующих - Сатурн (БЛ) и Земля (ЧЛ).

Кстати, написала, и вспомнила опять про Карасева. Поскольку мы видим холерический темперамент, то у него креативный Меркурий (ЧИ) также есть в акцентах, кроме аналитика-Земли.
Думаю, что темпераменты холерика и флегматика у него могут сочетаться. Когда он один: анализирует много и пишет, то бывает усидчивым флегматиком, а при выступлении на публике включается холерик.

Его типная БИ дает ему качества прогнозиста и маркетолога, а базовая ЧЭ - качества харизматика и способность к эпатажности в одежде, особенно если кто-то из близких это поощряет. :)

Получается тип ЭИЭ, инициальный, с акцентами на ролевой ЧЛ и фоновой ЧИ. Явно 2-й подтип интуитивно-логический, сайентистский. Из-за заметных в социуме интеллектуальных проявлениях ЧЛ и БИ его можно спутать с ИЛИ, когда он не в красном и говорит спокойно. :D То есть, его при типировании легко спутать с типом ИЛИ, когда он спокоен, и с типом ИЛЭ, когда он блестяще проводит политические дискуссии с упором на логику. А он такой редкий вариант ЭИЭ ... :add6

Это - пример сложности типирования без учета акцентов типа и того, как они варьируют типы.
Что же касается визуального типирования акцентов, то это не представляет труда только тогда, когда акцент выражен один полностью и совпадает с соответствующей ему психоформой и темпераментом. Но когда мы имеем баланс 2-х или 3-х архетипов, как в случае с Карасевым, тогда сходу их точно не протипируешь. Внешне он похож на архетип ЧЛ, но темперамент и психоформа не пассивные, а это заставляет задуматься о дополнительных архетипах.

Здесь есть все рисунки и корреляции архетипов с психоформами, темпераментами, инфоаспектами: https://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=4&t=68264&start=15#p3110611 Но лучше прочитать последовательно все 4 стр. темы, будет понятнее.
Последний раз редактировалось Meged Пт окт 11, 2019 1:40 am, всего редактировалось 1 раз.
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Типирование у 35 разных социоников

Сообщение Зимбабве » Пт окт 11, 2019 1:15 am

ipomoea писал(а):
Meged писал(а):Как меланхолик, я внутренне могу останавливаться в первый миг перед препятствием, а потом как холерик его быстро сметаю.


Этого достаточно для того, чтобы понять, какой вы меланхолик :D
Жулик вы, вот что. Наврали с три короба, а как вас прижали к стенке - лепите дичайшие отмазы.
Ладно, свободны.


ipomoea

Нельзя оскорблять человека. Предупреждение Вам неофициальное.

Нельзя никого оскорблять, даже если он и ошибается в своем темпераменте.
Аватара пользователя
Зимбабве
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 24595
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 8
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Профессия: землемер

Пред.След.

Вернуться в Отзывы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс