Помогите, пожалуйста, определиться.

Интуитивно-этический интроверт, ИЭИ, Лирик

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Galadriel » Вт янв 08, 2008 9:55 pm

Ну вот, писала я, писала Солу ответ, а сообщение изменилось... :)
Аватара пользователя
Galadriel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 9:02 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение vadimr » Вт янв 08, 2008 10:00 pm

Самообучением научиться правильно типировать нереально, в отсутствие достоверной информации о типах окружающих вас живых людей – вы будете заниматься схоластическим толкованием книжных текстов типа той же Филатовой, и ничем более. Это всё равно как, например, стать мастером фотоискусства самообучением. Слишком слабо формализованные системы понятий, чтобы их освоить без обратной связи.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33531
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение vadimr » Вт янв 08, 2008 10:02 pm

Galadriel писал(а):Ну вот, писала я, писала Солу ответ, а сообщение изменилось... :)


Да мы помним, что там было ;)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33531
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Sol_ » Вт янв 08, 2008 10:08 pm

GoneRain писал(а):Вряд ли я могу быть Гексли. Не думаю, что у меня может быть творческая белая этика. Я когда на вопросы по белой этике отвечала, у меня чуть истерика не случилась :)


Кроме моей версии, у других здесь лидирует версия ИЭИ, - иногда если прочесть короткое описание 2-х типов, то можно понять которое больше себе соответствует. В книгах Филатовой (например, "Личность в зеркале соционики", лежит на publ.lib.ru) есть тест с короткими описаниями типов, рекомендую посмотреть. Тесты на сайте ещё есть, может помогут.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8483
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Galadriel » Вт янв 08, 2008 10:13 pm

Да мы помним, что там было

Вадим, ты когда все успел заметить?
Аватара пользователя
Galadriel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 9:02 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение vadimr » Вт янв 08, 2008 10:16 pm

Galadriel писал(а):Вадим, ты когда все успел заметить?


Ну сложно же с сильной [БИ] не прочесть сообщение вовремя :)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33531
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Sol_ » Вт янв 08, 2008 10:27 pm

vadimr писал(а):Самообучением научиться правильно типировать нереально.


Реально, и формализации достаточно и обратной связи. А вот идеализировать типирование людей, версии которых с иными подобными (независимо) совпадают не чаще 30% случаев - не серьёзно.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8483
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение vadimr » Вт янв 08, 2008 10:45 pm

Sol_ писал(а):
vadimr писал(а):Самообучением научиться правильно типировать нереально.


Реально, и формализации достаточно и обратной связи.


Какая может быть обратная связь при самообучении?

А вот идеализировать типирование людей, версии которых с иными подобными (независимо) совпадают не чаще 30% случаев - не серьёзно.


Да уж надо думать! Средний коэффициент сходимости среди профессиональных социоников, по данным http://www.famo.ru/etalon.php , составляет 82%. Как обычно, девяностопятипроцентный критерий качества был бы вполне разумен :)

О какой независимости может идти речь при анализе мнений представителей одной и той же научной школы, не очень понятно.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33531
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Sol_ » Вт янв 08, 2008 10:58 pm

vadimr писал(а):Какая может быть обратная связь при самообучении?


Например, 1) соответствие поведения людей версии типа; 2) обычная и независимая сходимости с кем-нибудь; 3) соответствие способностей людей ожидаемым от их типа; ...

Средний коэффициент сходимости среди профессиональных социоников, по данным http://www.famo.ru/etalon.php , составляет 82%.


Говорилось о _независимой_ сходимости, а сходимость по людям, версии по которым были известны, таковой не является.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8483
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение vadimr » Вт янв 08, 2008 11:07 pm

Поведение и способности людей при желании можно подогнать под любой тип.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33531
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Galadriel » Ср янв 09, 2008 12:19 am

У каждой школы есть свои заблуждения. Самообучение предполагает знакомство с разными методами и принципами типирования, что позволяет сравнить их и выработать свой стиль.
Аватара пользователя
Galadriel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 9:02 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Бегемот » Ср янв 09, 2008 12:21 am

Galadriel писал(а):У каждой школы есть свои заблуждения. Самообучение предполагает знакомство с разными методами и принципами типирования, что позволяет сравнить их и выработать свой стиль...

... и выработать собственные заблуждения! :D

Наверное, лучше выделить отдельные кластеры (в данном случае - группу людей с общими ценностями в определенной сфере) и работать с ними в закрытом разделе (с) Darlana

Просто не пойму, как вы хотите защищать собственные права и интересы, не имея доступа к модераторским функциям. (с) Darlana
Аватара пользователя
Бегемот
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10588
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 3:48 am
Откуда: Центральное болото
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик
Профессия: разговорный жанр

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Galadriel » Ср янв 09, 2008 12:22 am

... и выработать собственные заблуждения!

Без этого никак. :)
Аватара пользователя
Galadriel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 9:02 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Помогите, пожалуйста, определиться.

Сообщение Sol_ » Ср янв 09, 2008 7:12 pm

vadimr писал(а):Поведение и способности людей при желании можно подогнать под любой тип.


Нередко одному из типов поведение и способности (а также иные связанные с типом качества в совокупности) соответствуют наиболее. Если при этом достаточны объём исходных данных и отрыв соответствия от других версий , - тогда версия становится уверенной.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8483
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Пред.

Вернуться в Есенин

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex_James, Алексище, Атех, bcontifs, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, luchnivik, papilio7, Prokrust, Ribachyga, Richard_LH, rtanya, Smug_Cat, sute_girl, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Феликс